Барселона - Бавария (14.09.21)

[ENRIQUE]

Сообщение от M3ls

Лапорта тянул до последнего, пока АМ сам не пришёл за Гризманном. Жоан всё сделал максимально грамотно.

Я думал, это Атлетико тянул до последнего, чтобы успеть сплавить Сауля, ну ОК)

Сообщение от M3ls

Кому нужны Пьянич, Умтити, Коутиньо, которые год не играли в футбол?

Я же не требую за них по 100 млн за каждого, что значит никому не нужны? Может из них только Умтити не нужен, из-за травм, но эти двое еще вполне хороши. Просто Барсе не подходят, но это не значит, что они никому не нужны. Я про Зенит не случайно вспомнил, он же хотел Пьянича, и уж тогда бы точно никакой части зарплаты нам не пришлось платить, но "не шмогла я, не шмогла", поэтому Бешикташ за 2,75.

Сообщение от M3ls

Добавлю по поводу Умтити. Переговоры с ним были. Присутствовал и доктор, который заверил, что колено Умтити в порядке. Если это действительно так, то я бы тоже оставил Самуэля, но с условием снижения ЗП. Он, безусловно, топ игрок, когда он здоров. Назови мне ещё одного ЛЦЗ, который сочетает в себе - силу, мощь, скорость, отличный второй этаж и превосходный первый пас. Взгляни на рынок - есть там ещё один такой левоногий защитник?

Вот это правильный подход, так и надо было торговаться: вам предлагается топ игрок, полностью излечившийся от травм, левоногий, мощный, умный, на рынке такого больше нет. А сейчас получилось как в мультике: "Такая корова нужна самому". Нет, не нужна.

Сообщение от M3ls

Поэтому я и повторяю фразу Кройффа - тут должны играть ребята, которые мечтают играть в этом клубе и соответствуют уровню клуба.

Футбол стал максимально коллективной игрой. Необязательно иметь в составе Неймаров и Мбаппе, чтобы брать чашки. Сколько ЛЧ мы взяли с Лео, Суаресом в составе? С тройком МСН, которая была на пике, взяли 1 ЛЧ за 3 года.

Мне кажется, у Ван Гала примерно такая философия, его Кройф, кстати, не любил. Сам Йохан добился наибольших успехов, когда Ромарио божил в нападении, а когда он захандрил, все начало разваливаться.
Все-таки то, что хорошо для любого голландского клуба, для гранда мирового футбола не подходит.

Сообщение от M3ls

Много решает окружение игрока. Отец Холладнда и Райола уже хорошо заработали на комиссионных. У нас уже был печальный опыт сотрудничества с отцом Лео, который каждый раз выбивал какие - то премии, подписные бонусы и прочую хрень. Я не хочу повторения этой истории.

Я тоже не хочу, но такова жизнь, мы топ клуб, поэтому нам нужны звезды, а звезды всегда капризные. Месси, к огромному сожалению, действительно доил клуб очень лихо, такого нельзя допускать, но вообще без агентов, без жадного окружения, нельзя обойтись.

Сообщение от M3ls

Да, подписать любой ценой. Потом выйдет условный ПСЖ, предложит ЗП в 2 раза выше, а потом Райола будет бегать в офис, требуя повышения ЗП. Что скажешь? Откажешь и потребуешь отработать контракт?

А если его настроение скажется на его игре? Скажется в целом на команде? Как ты поступишь?

Тоже самое может случиться с молодым, трудолюбивым игроком, о котором ты мечтаешь. Любой игрок, который добивается успеха, начинает просить пересмотреть контракт, потом появляются богатые клубы на горизонте, все тоже самое. Сразу таких "зарвавшихся" сливать, это путь Бенфики, Порту, Аякса. Мы их уговариваем остаться, путем пересмотра контракта, не думаю, что Лапорта пойдет другим путем.

[Kaspers]

Сообщение от NDA

Тобиш есть вариант, что следующим летом Перес захапает себе Мбаппе и Холлана

Этот вариант равен НУЛЮ.

Так как Мбаппе хочет быть центром команды. Он уже от Неймара сильно обгорел, а тут белая пальма

Потом далее, есть такой персонаж в Испании-зовут Педрероль. Он практически голос Переса в телевизоре. Так вот он недавно заявил прямым текстом. Лучше будет, если Мбаппе в Реал. А Холлан в Барсу. Я думаю понятно почему.

[Kaspers]

Сообщение от ENRIQUE

Я думал, это Атлетико тянул до последнего, чтобы успеть сплавить Сауля, ну ОК)

Первоначально, Атлетико нам предложил Сауля в обмен на Гриза. Но там нужно было нам доплатить деньги. Из-за разницы зарплат. Мы на этот вариант не подписались, так как Гриз полюбому стоит дороже Сауля. В итоге когда Симеоне скинул Сауля, они уже забрали Гриза. Но на наших условиях. Хотя понятно, мы руки им не выкручивали.

Сообщение от ENRIQUE

Я про Зенит не случайно вспомнил, он же хотел Пьянича, и уж тогда бы точно никакой части зарплаты нам не пришлось платить

И что дальше? Заковать игрока в наручники и отправить морем в Питер?
Игрок категорически отказался в Зенит ехать.

Сообщение от ENRIQUE

Вот это правильный подход, так и надо было торговаться: вам предлагается топ игрок, полностью излечившийся от травм, левоногий, мощный, умный, на рынке такого больше нет.

По Умтити всё ясно. Игрок хрусталь, чтобы там не говорили. Имеет бешеную личку. Никуда не хочет уходить, так как не хочет терять в деньгах.

[ENERGET1K]

Сообщение от Kaspers

Райола и семья Холанда, не пойдут абы под кого. Поэтому если он и согласится перейти к нам, только под чёткое понимание, куда он идёт, и кто будет его тренером.

Перед этим игроком, сейчас стоят Гварди, Наг, Поч и ещё много кто. Выбор куда пойти, у него громаден.

Ну так ни один из перечисленных тобой тренеров не пойдет к нам, да и вообще скорее всего ни один топ тренер не согласится летом 22 идти в такую кризисную Барсу. Допустим мы как то более менее разгребемся с краткосрочными долгами за сезон 21/22, кое кого продадим, сколько сможем себе позволить на трансферы? думаю суммы будут не большие ~100кк максимум, 150 предел мечтаний. Сколько сейчас стоит 1 хороший игрок? 50 лямов, итого 2-3 классных игрока за лето привести будет очень как окуенно. Теперь смотрим на состав: Пике вот вот закончит= нужен хороший ЦЗ, Альба = нужна замена, Бус= нужна замена, также нужны вингер и ЦН. А еще нужна качественная лавка, и теперь посчитай сколько нам нужно игроков привести? Явно наш бюджет не покроет сходу такие затраты.
Я сейчас все больше склоняюсь к тому что после уходу Кумана надо ставить Хави. Да мы толком не знаем что за тренер Хави и это большой риск, как сломать карьеру легенде, так и еще ухудшить обстановку в клубе. Но исходя из ситуации что никакой топ тренер сейчас не придет, ставить какого то тренера 2 эшелона, не особо разбирающегося в нашей философии, ну так разницы особой не будет по сравнению с Хави. А с Хави пойдем постепенно на возрождение круйфизма, давления по идеи на Хави будет не такое большое как года 2 назад, звезд в команде нет и не предвидится, старички либо уйдут (Пике) либо скоро закончат, авторитера у маэстро полно будет, поддерджа Лапорты и постепенное вылезание из болота бартоломеевского, 1-2 года Хави поработает, наберется опыта, а там глядишь деньги будут появляться на 1-2 точечные покупки.

[Kaspers]

Сообщение от ENERGET1K

Ну так ни один из перечисленных тобой тренеров не пойдет к нам, да и вообще скорее всего ни один топ тренер не согласится летом 22 идти в такую кризисную Барсу.

Ну вообще я имел ввиду, что этим игроком интересуется Бавария, Сити, ПСЖ, в лице этих тренеров. И Холанну лучше в эти клубы пойти, чем к не пойми к кому в Барсу. Поэтому Лапорта ему должен чётко расписать проект, кем там будет игрок, и кто будет тренером. А не просто кинуть мешок денег, с формулировкой, приходи, а там разберёмся.

Сообщение от ENERGET1K

Допустим мы как то более менее разгребемся с краткосрочными долгами за сезон 21/22, кое кого продадим, сколько сможем себе позволить на трансферы?

Сегодня прошла инфа, что Голден Сакс первые 3 года с нас вообще никаких денег по кредиту не будет брать. Типо выбирайтесь из бартовского ковна быстрее. Отличная новость, если так.

По поводу бюджета пара слов. Сегодня совет директоров собирается в Барселоне. Определят точную дату ассамблеи, и бюджет на 21-22 год. После этого можно предполагать, сколько сможем потратить.

Сообщение от ENERGET1K

думаю суммы будут не большие ~100кк максимум, 150 предел мечтаний. Сколько сейчас стоит 1 хороший игрок? 50 лямов, итого 2-3 классных игрока за лето привести будет очень как окуенно

Повторяю в сотый раз, есть рассрочки выплат. Сейчас многие по крупным сделкам так работают. Поэтому за 50 мл. можно и 2 отличных игроков привезти. Если выплаты раскидать по годам. Например 50 сейчас, 50 потом.

[ENRIQUE]

Сообщение от Kaspers

В итоге когда Симеоне скинул Сауля, они уже забрали Гриза. Но на наших условиях. Хотя понятно, мы руки им не выкручивали.

Ах, это еще на наших условиях, ниже рыночной стоимости, отлично..

Сообщение от Kaspers

И что дальше? Заковать игрока в наручники и отправить морем в Питер?
Игрок категорически отказался в Зенит ехать.

Вот почему всегда так радикально? Гриз категорически против Англии, Пьянич наотрез отказался ехать в Россию и т.д. Немного поторговаться с возможным покупателем, чтобы они накинули еще условные 2 млн к з/п, и они уже согласны. Наши просто плохие переговорщики, идут самым простым путем, вот и все.

Сообщение от Kaspers

По Умтити всё ясно. Игрок хрусталь, чтобы там не говорили. Имеет бешеную личку. Никуда не хочет уходить, так как не хочет терять в деньгах.

Это было понятно еще при плохом Барто, сейчас хотелось что-то новое увидеть

[Exius]

Сообщение от Kaspers

По Умтити всё ясно. Игрок хрусталь, чтобы там не говорили. Имеет бешеную личку. Никуда не хочет уходить, так как не хочет терять в деньгах.

Это нам с тобой ясно. А опытный президент с двумя сроками за плечами и кучей связей в футбольном мире - неужели ничего в принципе с этим поделать не может?

Сообщение от Kaspers

Повторяю в сотый раз, есть рассрочки выплат. Сейчас многие по крупным сделкам так работают. Поэтому за 50 мл. можно и 2 отличных игроков привезти. Если выплаты раскидать по годам. Например 50 сейчас, 50 потом.

Угу, только для этого нужно, чтобы потенциальный продавец на это согласился. А он может не согласиться и потребовать всю сумму сразу здесь и сейчас. Особенно когда потенциальный покупатель на грани банкротства и не факт, что через год сможет выплатить оставшуюся часть.

Сообщение от ENERGET1K

Я сейчас все больше склоняюсь к тому что после уходу Кумана надо ставить Хави. Да мы толком не знаем что за тренер Хави и это большой риск, как сломать карьеру легенде, так и еще ухудшить обстановку в клубе.

Тоже еще не так давно надеялся на Хави, но сейчас уже чуть иначе на него смотрю. Он слишком долго сидит в Катаре и просто деградирует как тренер. Понимаю, что все надеются, что он повторит опыт Гвардиолы, но там совершенно другая ситуация была. Пеп пришел в команду Б в кризисной ситуации, когда она только вылетела в низший дивизион, совершил там маленькую революцию, выиграл повышение с первого места в таблице и его резервисты на закрытых двусторонках выглядели интереснее даже, чем первая команда. И даже после всего этого многие считали, слишком рискованно доверять ему первую команду и отговаривали Лапорту от этого. А у Хави какие достижения? Кто-то знает, что он из себя как тренер представляет? Какую игру команде ставит? Ему бы годик в Барсе Б поработать - там видно будет. Но он свои лучшие годы в Катаре просиживает.

[divinum]

Сообщение от Exius

Тоже еще не так давно надеялся на Хави, но сейчас уже чуть иначе на него смотрю. Он слишком долго сидит в Катаре и просто деградирует как тренер. Понимаю, что все надеются, что он повторит опыт Гвардиолы, но там совершенно другая ситуация была. Пеп пришел в команду Б в кризисной ситуации, когда она только вылетела в низший дивизион, совершил там маленькую революцию, выиграл повышение с первого места в таблице и его резервисты на закрытых двусторонках выглядели интереснее даже, чем первая команда. И даже после всего этого многие считали, слишком рискованно доверять ему первую команду и отговаривали Лапорту от этого. А у Хави какие достижения? Кто-то знает, что он из себя как тренер представляет? Какую игру команде ставит? Ему бы годик в Барсе Б поработать - там видно будет. Но он свои лучшие годы в Катаре просиживает.

Не сомневаюсь, что Хави более менее игру поставит. Из требований видно - он сторонник системного подхода. Конечно, все видел у Пепа. А это не только тренировки, но и комплектование команды, это физиотерапевты и врачи, питания, и даже правильный уход за газоном. Но такую власть мало кто сходу предоставить, нужно доказывать делом, как Магат.

Я жду концептуальных изменений - это работа в стиле Баварии.

[AK1983]

Сообщение от ENRIQUE

Ах, это еще на наших условиях, ниже рыночной стоимости, отлично..


Вот почему всегда так радикально? Гриз категорически против Англии, Пьянич наотрез отказался ехать в Россию и т.д. Немного поторговаться с возможным покупателем, чтобы они накинули еще условные 2 млн к з/п, и они уже согласны. Наши просто плохие переговорщики, идут самым простым путем, вот и все.


Это было понятно еще при плохом Барто, сейчас хотелось что-то новое увидеть

Я думаю что не открою Америку когда скажу что стоимость игрока регулируется суммой которую за него готовы заплатить, а не цифрами на Трансфермаркете.

При всем возможном не желание Гризиана куда то уходить, я лично за все лето ни где не видел информацию что его кто то реально хочет купить.

Челси взял Лукаку, Сити Грилиша, МЮ Санчо и ещё Кри пришел. Ливерпулю он нах не надо. Баварии он не упёрся, ну и ПСЖ взял Месси. У Интера нет денег, Юве преследовал другие цели

Так какова рыночная стоимость Гризмана если на него нет покупателей?

[AK1983]

Сообщение от divinum

Не сомневаюсь, что Хави более менее игру поставит. Из требований видно - он сторонник системного подхода. Конечно, все видел у Пепа. А это не только тренировки, но и комплектование команды, это физиотерапевты и врачи, питания, и даже правильный уход за газоном. Но такую власть мало кто сходу предоставить, нужно доказывать делом, как Магат.

Я жду концептуальных изменений - это работа в стиле Баварии.

Я лично думаю что придет тандем Овермарс-Тен Хаг. Аякс который год прекрасен, можно брать человека. Тем более сенаторов почти нет.