Российская Федерация

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

RIVALDO,
Короткий ответ не получился, и снова не конкретный, ну и ладно. Всеравно матч ждать сидеть.

Я просто не совсем понимаю как тебе разложить конкретней. Для тебя строительство завода, пускай даже 1 - примитивнейший шаг
, который сводится строгор к количеству трудоустроенных людей и подсчёту их зарплаты. Для меня завод это экономическая единица, задействованная в товарообороте и его функционирование масштабней чем в твоём представлении. Потому мне не совсем понятно как тебе ещё конкретней описать.

Сообщение от serg7907

Ты вобщем то уже в своих постах признал свою первоначальную неправоту, ты признал, что просто заводы строить недостаточно (конечно ты напишешь, что это было ясно изначально, но это не отменяет того что твои первый посты... ну короче промолчу, да и ясно было походу не всем).

Ничего я не признавал. Что с начала, что сейчас у меня позиция абсолютно одинакова, скорее всего лично ты просто начал понимать меня на более поздних стадиях, и всё. Речь шла о деньгах, затраченных на олимпиаду - в моём понимании эти средства нашли бы гораздо более практичное применение с учётом проблем в нашей стране. Мягко говоря, даже несмотря на популяризацию спорта олимпиада сейчас по нужде для нас далеко не на первом месте.
Если я не писал о сопутствующих мероприятиях к строительству заводов (учебные заведения, общежития и т.д.) на начальной стадии диалога, это вовсе не означает что я считаю/считал это ненужным, тут ты как-то за меня додумал немного. Ты просто хотел от меня с первого же поста развёрнутую инвестиционную программу по освоению 200млрд., прямо до тонкого - что, как, где, сколько, кто и куда. Ясень пень подъём производства в масштабах даже региона, не просто страны, влечёт за собой вскрытие целой череды проблем, транспортной например (как добираться), социальной (уровень зарплат, жилищные условия работников, поликлиники, ДК и т.д. и т.п.) и ещё куча всего. Я же не могу тебе с первого сообщения весь трактат вываливать что и как должно быть до винтика, я простой обыватель и по крайней мере на начальных стадиях пытаюсь дискутировать категориями.

Сообщение от serg7907

Хорошо, пусть даже будет строить государство (хоть я и считаю это неправильным в настоящей ситуации, но пусть). Но тогда:
1. Нужно решать вопросы с коррупцией, с гос. аппаратом. Пустишь 200 млрд. гос денег по регионам, получим пшик. вот это http://gorodkirov.ru/content/article...20121218-1322/ примерно и получим. Я думаю спорить не будешь.
2. Дальше нужно решать с рабочей силой. По ПТУ ты правильно написал, нет их. И рабочих свободных практически нет. Надо строить ПТУ, но мало их строить - нужно повышать престижность раб. профессий. Не пойдет сейчас практически никто в ПТУ. Об этом ты тоже позже написал.
3. Ладно, произ. инфраструктура, спасибо СССР (прикинь, я не боюсь плановой экономике и достижения СССР признаю и не спорю) она есть, кое-где подлатали-построили сейчас. Но если мы говорим о массовом строительстве, всеравно строить и строить инфраструктуру.
4. Теперь построили, нужно решить вопрос со сбытом. Ты это тоже признал, но как то легко написал - ввоз закрыть, рекламу там провести губером (у нас это будет антиреклама скорее) и все, попрет продукция. Я опять же не согласен, вопрос это очень сложный, особенно с конкуренцией со стороны импортеров. В ВТО мы вляпались (я опять же не писал, что это хорошо, не надо меня было убеждать в обратном) и просто так взять и позакрывать границу-пошлины ввести уже не получится. Мы уже вляпались в глобальную экономику, мы уже там, хорошо-плохо, но это нужно учитывать. И в любом случае этот пункт охрененно сложный, если уж мы решили в масштабах страны развернуть стоительство заводов за гос. счет.
5. Ладно построили, по деревням народ от водки откачали (хотя невозможно это), обучили, со спросом вопрос решили. Нужен грамотный, честный директор и команду к нему. Гос-во же строило, гос-во и руководить заводом должно. Ты их много видишь вокруг себя? Я нет, те кто есть - они уже давно при деле, как и рабочие. А на чиновников вроде как посмотришь - прохиндей на прохиндее, не годятся на роль директоров.

Тут ещё проще. Давай решать проблемы по мере их поступления. Ещё ничего нет вообще, а ты проблемы описываешь, время наступления которых ещё очень далеко. Сбыт, коррупция, импорт... сначала построй. Начни процесс. Чтобы его начать, для этого тебе лишь достаточно понимания что есть потенциальный рабочий контингент, есть спрос на производимый в будущем товар, есть деньги и соответственно чёткое понимание по срокам выполнения проекта. Всё, на начальных этапах этого достаточно. Потом, параллельно процессу можешь создавать рабочую группу и заниматься более конкретными исследованиями, как делать промоушен твоему товару, каков будет маркетинг и т.д., социальную составляющую и прочее. Просто если рассматривать каждую иницативу со всеми проблемами скопом - сверху до низу, то у тебя по каждому вопросу будет стабильно вердикт - не стоит даже начинать. Нужно спокойней, с пониманием своей цели.

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

4. Теперь построили, нужно решить вопрос со сбытом. Ты это тоже признал, но как то легко написал - ввоз закрыть, рекламу там провести губером (у нас это будет антиреклама скорее) и все, попрет продукция. Я опять же не согласен, вопрос это очень сложный, особенно с конкуренцией со стороны импортеров. В ВТО мы вляпались (я опять же не писал, что это хорошо, не надо меня было убеждать в обратном) и просто так взять и позакрывать границу-пошлины ввести уже не получится. Мы уже вляпались в глобальную экономику, мы уже там, хорошо-плохо, но это нужно учитывать. И в любом случае этот пункт охрененно сложный, если уж мы решили в масштабах страны развернуть стоительство заводов за гос. счет.

Да ничего сложного. Как пример тебе действия Г.Онищенко - взял и закрыл ввоз то одного продукта, то другого. Наше членство в ВТО на настоящей стадии пока ограничено нашими же определёнными условиями, нужно акт о вступлении с приложениями поднять, иными словами мы не на общих основаниях там сидим, а то такими темпами мы бы уже вологодских продуктов на прилавках не увидели.
Тут нужно проводить экономическую политику со странами-импортёрами, что вполне нам по силам, свёртывать потенциально "не нужный" для нас импорт (овощи, йогурты,станки, тяжёлая техника и т.д. и т.п.) и в то же время расширять потенциально "нужный" нам импорт (легковые автомобили, сотовая связь,микроэлектроника, бытовая техника и т.д. и т.п.) и соответственно проводить пропорционально работу внутри страны на производственной инфраструктуре, тоесть свёртывать "ненужные" производства и развёртывать "нужные". Это промышленная политика государства.

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

А теперь скажи мне, как я должен воспринимать уж извини первоначальную херню, о том что вот де олимпиада, да на эти бы деньги мы и благосостояние подняли и заводов бы понастроили. Конечно я окрысился и на "рост благосостояния страны" и на твои "выкладки" по инвестпрограмме Ставрополя.
Потому что дешевый популизм и то и то.
Не причем здесь олимпиада, не порешать даже малую толику наших бед на эти деньги. Если их вобще за деньги решить возможно.

Я и сейчас считаю что расходование средств на олимпиаду это пир во время чумы в наших нынешних экономических условиях, и что израсходовав эти деньги в том направлении, в котором я предложил было бы лучше и полезнее для нашей страны. Я не согласен с тем, что и малую толику проблем РФ не порешать. Мне тяжело посчитать в процентной зависимости, какую часть проблем мы гипотетически могли бы за эти деньги решить, но что точно, так это не в рамках одного города, а в рамках каждой области нашей страны можно было внести изменения, причём для области достаточно существенные.
Правда что клином свет именно на олимпиаде не сошёлся - это конечно, у нас хренова туча фактов нецелевых расходований средств и желаний их расходовать не по нуждам (фин.помощь Украине). Просто олимпиада у всех на слуху, вот конкретно по ней я своё мнение и высказал. Так то конечно, если судить в общем, то олимпиада в Сочи это далеко не самое страшное освоение средств для страны, которое может быть, особенно с учётом масштабов банального воровства, которое у нас имеет место быть.
Просто как говорится к слову пришлось, а так основная масса проблем конечно не на олимпиаде сходится.

[serg7907]

Сообщение от RIVALDO

Я просто не совсем понимаю как тебе разложить конкретней. Для тебя строительство завода, пускай даже 1 - примитивнейший шаг
, который сводится строгор к количеству трудоустроенных людей и подсчёту их зарплаты

Блин, Ривалдо, я тебе пишу-пишу, что строительство заводов это охрененно как сложно, и ни с этого по идее начинать нужного. Я писал это с самого начала и именно с этого пошла эта заруба. Взять и построить заводы на 200 ярдов не я ведь предложил!!
А упрощение по кол.-ву заводов и трудоустроенных людей я сделал лишь для того, чтобы показать что даже при всех гиганских допущениях-упрощениях олимпиада не может повлиять на уровень благосостояния по стране практически никак. Проще эти деньги соц. незащищенным слоям раздать. Тогда да, они это почувствуют и я только за это.
Ладно, проехали, работы вал пошел.

[Scarrt]

КОММУНИЗМ ПОСТРОЕН. ПРАВДА ПОКА ТОЛЬКО В КРЕМЛЕ...

И снова задаёшься вопросом: - "Кому на Руси жить хорошо"?

[Tomas]

Сообщение от Scarrt

КОММУНИЗМ ПОСТРОЕН. ПРАВДА ПОКА ТОЛЬКО В КРЕМЛЕ...
И снова задаёшься вопросом: - "Кому на Руси жить хорошо"?

Так это в баксах, наверно!?

[ДжаZ-man]

Scarrt,

Пресс-секретарь управления делами президента России Виктор Хреков опроверг сообщения СМИ о том, что обед в подведомственных управлению столовых стоит 20 рублей. Ведомство может призвать к ответу за ложную информацию.
"Утверждение газеты "МК" о том, что полноценный обед в Кремле стоит 20 рублей, не соответствует действительности", — сказал Хреков РИА Новости.
"Стоимость обедов в подведомственных управлению делами комбинатах питания — в администрации президента, в Госдуме, Федеральном собрании — приблизительно составляют 150-200 рублей", — сказал пресс-секретарь.
По его словам, "опубликованные данные касаются стоимости питания в одной из войсковых частей Федеральной службы охраны".

[Даниэль]

Говорят, линию московского метрополитена проведут до г. Железнодорожный к 2015-му году. Микс, ты рад? Я рад - а то по утрам пустые вагоны, даже дышать ещё можно почти без проблем. Что за наглость залезать всего в третий поезд, вот в седьмой-восьмой, это было бы нормально.

Кстати, можно было бы организовать новый вид альтернативной военной службы: каждый день в течении года заставлять людей ездить к 9-ти утра на другой конец города с 3-мя пересадками отмечаться. Понимаю, жестоко и бесчеловечно, но желание калечить и убивать вырабатывает просто безупречно. Никакая война потом не страшна.

[Messi]

Даниэль, так то уже давно объявили то. уже отметили это дело)

[Mix]

Даниэль, да это все миф, я не верю) Хотя было бы неплохо))