Барселона - Мальорка (03.10.2010)

[Mankind]

Сообщение от Null Daemon

Суперкубок Европы, и Клубный чемпионат мира.

А основные и самые тяжёлые кубки он не тащил.

Сообщение от Null Daemon

что МЮ и т.д.

Опять же ты не прав. Мю в трёх матчах : Ренджерс - Болтон - Валенсия выпускал на поле постоянно разный состав. Причём в Лч вообще только 3 человека были в старте в обоих матчах. Чем тебе не пример ротации?

Сообщение от Null Daemon

У них нагрузки не меньше и никто их не меняет.

А есть возможность их поменять? Нету. Пропускает пару стартов и Болт и Бьёрндален чтобы отдохнуть. А в футболе есть возможность заменить и она не менее важна, чем хорошая форма основы.

[Catala]

Прием по понятным причинам комментировать не буду, однако это абсолютно не говорит о том, что прием не был придуман и натренирован месяц назад и просто был использован при первой возможности.

Сообщение от tuuliky

Теоретически, Бускетс может вести игру, и не исключено, что может делать это лучше Иньесты. По крайней мере, опыта у него явно больше, чем у Тьяго.

Юмор оценил. Чтобы вести игру помимо опыта нужны хотя бы задатки. Пусть играет в "отбери и отдай мяч Хави", так безопасней. Кстати в отсутствии Хави я бы тоже Бускетса не выпускал.

Сообщение от tuuliky

Макс прекрасно зарекомендовал себя на фланге нападения. По крайней мере, он ТОЧНО выглядел бы там лучше, чем мертвущий Боян, или Нолито.

Ты серьезно думаешь, что Пепу важнее дать поиграть Нолито, чем потерять 2 очка?

[JessyTL]

Сообщение от Mankind

Мю в трёх матчах : Ренджерс - Болтон - Валенсия выпускал на поле постоянно разный состав. Причём в Лч вообще только 3 человека были в старте в обоих матчах. Чем тебе не пример ротации?

Не думаю, что МЮ удачный пример. У команды сейчас не лучшие времена, это все отмечают и сэр Алекс ищет оптимальный состав, отсюда и разные варианты. А когда он его найдёт, уверена, такой ротации не будет.

[Catala]

Сообщение от Null Daemon

Э? Все играют одним составом, что Реал, что Интер, что МЮ и т.д. Если травм нету, то играет всегда основа+близкий резерв.

Правильно. Идет точечная ротация, которая позволяет и отдохнуть кому-то из лидеров, и резерву подтянуться. Никто и не призывает сразу давать отдых половине состава. Но на скамейки должны быть люди, которые могут заменить Хави, Месси, Вилью и при этом сыграть нормально. А у нас вылетает Хави, даже с учетом его замены мы сильней по составу соперника, однако игра не идет. Это значит, что скамейка не выполняет своих функций. Не говоря уже о том, что у хороших тренеров должна быть возможность усилять или менять игру во время матча посредствам замен. У нас такой возможности нет.

Сообщение от Null Daemon

К кому из этих людей-дублеров (Милито-Маскерано-Кейта-Боян) у тебя есть вопросы?

Ко всем кроме второго и очень большие.

[Mankind]

JessyTL, Даже в прошлом сезоне он часто менял по пол-сотава, потому что имеет хорошую и длинную скамейку.

[Null Daemon]

Сообщение от Mankind

А основные и самые тяжёлые кубки он не тащил.

Ну Педро начали чаще подпускать к основе только летом (прошлым летом замечу). Вот тогда его и прорвало, стал этакой палочкой-выручалочкой в тяжелых матчах.
Не зря он стал первым футболистом, который забил гол во всех турнирах.

Плюс еще подтвердил реноме по ходу сезона. Забивал и Интеру, и Реалу.

Сообщение от Mankind

Опять же ты не прав. Мю в трёх матчах : Ренджерс - Болтон - Валенсия выпускал на поле постоянно разный состав. Причём в Лч вообще только 3 человека были в старте в обоих матчах. Чем тебе не пример ротации?

МЮ плохой пример. У них сейчас смена поколений, и строят на новый круг новую команду. Нужно брать стабильные наигранные команды. Вот Челси, например.

Сообщение от Mankind

А есть возможность их поменять? нету. Пропускает пару стартов и Болт и Бьёрндален чтобы отдохнуть. А в футболе есть возможность заменить и она не менее важна, чем хорошая форма основы.

Бьёрндален тактически отдыхает, пропускает не шибко важные матчи. Но если надо будет кататься - будет кататься как проклятый.

Гвардиола например в первых матчах Кубка тоже дублеров выпустит. Но в классико и плей-офф ЛЧ будет играть основа. И спрашивать почему не кантера - наивно. В прошлом сезоне, на кону стоял титул Чемпиона Испании. Разрыв в одно очко, кто будет дублерами играть?

[JessyTL]

Оффтопик

Сообщение от Mankind

Даже в прошлом сезоне он часто менял по пол-сотава, потому что имеет хорошую и длинную скамейку.

Или потому, что не мог добиться нужного ему результата. Это странно, менять по пол состава только потому, что ты можешь это сделать, если только ты не пытаешься что-то изменить. Всё равно большинство тренеров, в том числе и сэр Алекс, предпочитают играть устоявшимся "основным" составом и ротацию проводить очень аккуратно. И если приходится отступать от этого, значит что-то идёт не так.

[Mankind]

Сообщение от Null Daemon

Ну Педро начали чаще подпускать к основе только летом

Когда Педро начали пускать в основу я знаю. Я к тому, что наличие у него званий чемпиона всех соревнований не делает из него футболиста выше уровнем Озила.

Сообщение от Null Daemon

Гвардиола например в первых матчах Кубка тоже дублеров выпустит.

А в матчах Ла лиги против аутсайдеров не выпустит. А надо.

[Mankind]

Оффтопик

Сообщение от JessyTL

Или потому, что не мог добиться нужного ему результата.

Когда Руни забивал в каждом матче и выигрывали всех он менял состав. Почему?

[sergey1986]

Сообщение от tuuliky

Ты невнимательно читаешь.
Я сказала, что я не против была бы, если бы Озил играл у нас, и не спорю, что от него была бы польза. Но сам Озил сейчас борется за место в стартовом составе в Мадриде, и надо сказать, делает это достаточно настырно. Он ОЧЕНЬ амбициозен и банально не согласился бы на роль заместителя. А теперь скажи - ты хотел бы, чтобы Озил был игроком основы, а Андрес и Педро сидели под ним на лавке?

Туу, от небольшого усиления конкуренции, думаю, мы бы выиграли. То, что Озил амбициозен это хорошо и не думаю, что Иньеста бы сел на лавку от его появления, а если бы Озил оказался сильнее Педро, то значит играл бы в основе. Так как на данный момент не особо видно большое доверие к Тьяго Озил бы очень пригодился. Во-первых, была бы хоть какая-то замена для Хави (уж точно лучше Кейта, Маски или Буси) и появилась бы ротация в атаке. Учитывая то, сколько на поле успели провести Кейта, Боян и Педро... Озилу бы точно времени хватило. Но поскольку у нас большая любовь к Кейта и безосновательная вера в Бояна, ПЕП сам отказался от Озила. Вот тебе и чудесный вариант отличного игрока за небольшие деньги и проблем он мог бы решить для нас немало.

Ты хотела еще примеры дешевых игроков. Я уже приводил. Тот же Красич - лидер одного из сильнейших (на мой взгляд одного из двух сильнейших) клубов России, твердый игрок основы сборной Сербии, обладает хорошим пасом, обыгрышем, ударом. Ныне главный заводила Юве, а был куплен за жалкие 15 лямов. На мой взгляд, игрок ни чуть не слабее того же Маты или Педро и уж точно круче Бояна и вполне так неплохо бы мог вписаться в нашу игру.

Просто уживались же когда-то у нас Ларссон, Жюли, Саму, Рон и ничего Лео все равно шансы имел и попал в основу в итоге. В тоже время в полузащите у нас были Деко, Хави и Иньеста и тоже ничего... всем времени хватало и никто не жаловался.

А сейчас у нас Педро, Хави, Смерть, Вилья и Лео. И это при том, что Педро как игрок основы вполне-таки вариант не стопроцентный, а скорее спорный... Плюс Боян, который что есть, что нет... эффект один и Кейта, ни опорника не сыграть, ни атакующего... в итоге болтается как ... в прорубе. Разница очевидна минус два... Имей мы сейчас хотя бы еще одного сильного игрока в атаку-полузащиту и картина была бы существенно лучше...

Просто если игрок талантливый, то он получит шанс сыграть... А так можно еще пять лет ждать чудес от Бояна или такой же как раньше реализации от Педро... Просто если игрок явно не дотягивает до уровня супер клуба, то надо объяснить ему все и расстаться по-доброму, а не тешить себя из года в год мыслью: Ну сейчас, блять, выстрелит так выстрелит, а палка из года в год так и не стреляет, ну стрельнет разок другой в двух-трех-пяти матчах сезона и все, а мы все продолжаем ждать, хотя уже давно стоило бы перестать верить в то, что палка стрелнет когда-нибудь и купить хотя бы рогатку, или лук со стрелами, или пистолет и т.д. Вообщем оружие способное стрелять более менее гарантированно, а не по праздникам.