Реал - Барселона (27.04.2011)

[Catala]

KUMAN, Пепе ударил Алвеса с чрезмерной силой и подверг его опасности?

Даже нет, для начала - в момент основного контакта между их ногами был мяч или нет?

Сообщение от Старик

Судя по этому фото главный должен неплохо видеть момент

Чтобы увидеть момент он должен быть терминатором со вшитым рентгеном.

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Пепе ударил Алвеса с чрезмерной силой и подверг его опасности?

Ты наверняка лучше меня знаешь английский. И как по мне слово lunges явно не переводится как ударил, хоть и имеет одно из таких значений. Здесь как по мне оно означает "выпад".
Удар в правилах переводится как kick. На странице 32 ты легко в этом убедишься.
Вот более свежая версия правил кстати.

Сообщение от Catala

Даже нет, для начала - в момент основного контакта между их ногами был мяч или нет?

Был, но это ничего не меняет. Пепе даже не попытался уйти от столкновения.

[Catala]

Сообщение от KUMAN

И как по мне слово lunges явно не переводится как ударил, хоть и имеет одно из таких значений. Здесь как по мне оно означает "выпад".

Я вообще слабо представляю, что на русском значит "выпад". Lunges вполне можно перевести как бьет, наносит удар, если хочешь нападает, наверное выпадает тоже близко по смыслу. Хотя "выпал из игры" совсем другое значение. Ты меня только больше путаешь

Сообщение от KUMAN

Удар в правилах переводится как kick

Kick это удар ногой. Хотя тут кажется только о ногах и говорят. В чем разница в футболе между ударом игрока и выпадом?

Сообщение от KUMAN

Был, но это ничего не меняет. Пепе даже не попытался уйти от столкновения.

Пепе не пытался в доли секунды уйти от столкновения с мячом зная, что с обратной стороны будет нога Алвеша и мяч об нее отпружинит?

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Я вообще слабо представляю, что на русском значит "выпад". Lunges вполне можно перевести как бьет, наносит удар, если хочешь нападает, наверное выпадает тоже близко по смыслу. Хотя "выпал из игры" совсем другое значение. Ты меня только больше путаешь

Выпад - Враждебное выступление, недоброжелательное действие против кого либо или чего либо (с)

Сообщение от Catala

Kick это удар ногой. Хотя тут кажется только о ногах и говорят. В чем разница в футболе между ударом игрока и выпадом?

В том то и разница, что выпад не обязательно должен быть с ударом. То есть удар, это всегда выпад, а выпад не всегда удар. Как-то так.

Сообщение от Catala

Пепе не пытался в доли секунды уйти от столкновения с мячом зная, что с обратной стороны будет нога Алвеша и мяч об нее отпружинит?

Ага, и мяч сломает ему все шипы на бутсе. Запасных небось то у него нету
Зная Пепе, становится очевидным почему он не пытался уйти от столкновения, и почему сопсно тот же Буся пытался в ситуации с Алонсо.

[Catala]

Ты считаешь, что этот прыжок Пепе сделал чтобы совершить недоброжелательное действие по отношению к Алвешу и не пытался уйти от столкновения(я слабо представляю как) специально? Что же он не прыгнул в опорную ногу? Самый большой риск для Алвеша было вывихнуть плечо после своего кульбита.

По мне он явно пытался захватиться за мяч и перестарался, за пределами правил, но не за пределами желтой.

[alx]

KUMAN,
Catala, на гол.ком интересная заметка:
"Scholes 2004, Abidal 2009, Milito 2010 – Jose Mourinho is a disrespectful hypocrite for his post Real Madrid-Barcelona rant"
Почитайте, забавно. А что касается нарушения, то почти все сходятся на том, что красная - слишком суровое наказание в этом случае.

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Ты считаешь, что этот прыжок Пепе сделал чтобы совершить недоброжелательное действие по отношению к Алвешу и не пытался уйти от столкновения(я слабо представляю как) специально? Что же он не прыгнул в опорную ногу?

Я считаю, что не важно, что он там хотел. Есть четкие правила, где игроку ЗАПРЕЩЕНО так прыгать в сторону игрока, потому как такой прыжок совершенно точно может привести к травме. И такой прыжок карается красной карточкой.

Сообщение от Catala

Самый большой риск для Алвеша было вывихнуть плечо после своего кульбита.

Самый большой риск, это перелом ноги(видео как ломают ноги в воздухе уже выкладывали), не попади Пепе по мячу, или сыграй Дани немного быстрее.

Сообщение от Catala

По мне он явно пытался захватиться за мяч и перестарался, за пределами правил, но не за пределами желтой.

Еще раз говорю, совершенно не важно, что он там пытался. Правила этот эпизод совершенно четко трактуют.

alx, спасибо за ссылку. Маур реально для меня лучший тренер в мире, но вот в последний сезон он вызывает лишь отвращение.

[Foxara]

Сообщение от Catala

Самый большой риск для Алвеша было вывихнуть плечо после своего кульбита.

Он мог элементарно порвать себе коленные связки из-за жуткой силы удара сбоку по согнутой ноге. Через мяч или непосредственно бутсу соперника уже не суть важно, поэтому правилами и запрещено лезть в контактную борьбу прямой ногой.

Сообщение от Catala

за пределами правил, но не за пределами желтой

Как ты четко определил для себя эту границу, я поражаюсь. Ты не знаешь полностью правила игры в футбол, руководствуешься при определении собственного мнения исключительно своей логикой, но при этом настаиваешь в данном случае на то, что твое мнение единственно правильное. Странно это. Даже профессиональные судьи не могут посмотрев все повторы в деталях точно сказать, что Штарк был неправ в этом эпизоде.

[Старик]

А знаете кто виноват в том, что вы все спорите и спорите?! ФИФА, УЕФА и их судейские комитеты! Сначала кричат, что даже за попытки таких нарушений - прямая нога и подкат сзади, давать прямые красные, и проводятся месячники по инструкции, а потом..... потом все это забывают и из матча в матч мы видим, то удаляют, то нет. Вот если бы удаляли всегда, то они бы и прыгать так резко меньше стали бы.

[Catala]

Сообщение от KUMAN

Есть четкие правила, где игроку ЗАПРЕЩЕНО так прыгать в сторону игрока, потому как такой прыжок совершенно точно может привести к травме.

Пока я видел правила, где запрещенно пусть будет "выпадать" против соперника с чрезмерной силой и ставить его безопасность под угрозу. Я лично не вижу, чтобы эти два условия были выполнены.

Сообщение от KUMAN

Самый большой риск, это перелом ноги

Очень сильно сомневаюсь.

Сообщение от Foxara

Через мяч или непосредственно бутсу соперника уже не суть важно, поэтому правилами и запрещено лезть в контактную борьбу прямой ногой.

А по мне удар шипами или гладкой поверхностью мяча очень важно.

Сообщение от Foxara

Как ты четко определил для себя эту границу, я поражаюсь.

Так же как и все. Как и ты, наверное. Написал же ты

Сообщение от Foxara

Оно конечно крайне спорное и желтая в том эпизоде была бы более к месту.

Или ты удивляешься, что не ты один смог определить для себя эту границу?

Сообщение от Foxara

но при этом настаиваешь в данном случае на то, что твое мнение единственно правильное. Странно это.

Умилительно. У меня есть мнение, которого я придерживаюсь. Я разве где-то писал, что оно единственно верное, что кто считает иначе идиот(как тут любят) или тому подобное? Я отказываюсь слушать чужие аргументы? Я не спрашиваю у других их мнение? Что тебя смущает?