Мировая политика

[RIVALDO]

Сообщение от Messi

смотря кто. у меня статистика 70/30 , 70% не верят. Особенно после того как я угощаю кого нибудь бутылкой "изысканного вина, которое подают только на закрытых кремлевских вечеринках". Усадьба Дивноморское продается даже в Ленте.

Вполне возможно подобного рода декоративные сегменты имеют место быть, это как в стиле "ответного расследования", где баба ходит типа по обычной совершенно каморе, где проживал Навальный, и подарочное вино в 1.5 евро называет "дорогим немецким".
Эти дополнения не касаются сути расследований и не имеют к ним отношения. Все эти выписки из реестров недвижимости западных стран, распечатки счетов, бенефициары и т.д. и т.п. - вот фактаж, не опровергнутый никем и являющийся основой. Ну а остальные вещи вполне возможно делаются для усиления эффекта.
Я думаю если можно было бы опровергнуть информацию, которая имеется в расследованиях ФБК - Навального в суд таскали бы каждый день все кому не лень. Ещё бы, такая возможность продемонстрировать на всю страну мол, смотрите, да он врёт без конца и во всём. Уж наша то гнилая стистема точно такого случая не упустила бы.
Однако как мы можем видеть ничего подобного не происходил ни разу, это говорит о том, что информацию, приведённую в расследованиях ФБК просто нечем опровергнуть, потому вынуждены молчать, точить зубы и искать первый подвернувшийся повод.

[Messi]

Сообщение от RIVALDO

Вполне возможно подобного рода декоративные сегменты имеют место быть, это как в стиле "ответного расследования", где баба ходит типа по обычной совершенно каморе, где проживал Навальный, и подарочное вино в 1.5 евро называет "дорогим немецким".
Эти дополнения не касаются сути расследований и не имеют к ним отношения. Все эти выписки из реестров недвижимости западных стран, распечатки счетов, бенефициары и т.д. и т.п. - вот фактаж, не опровергнутый никем и являющийся основой. Ну а остальные вещи вполне возможно делаются для усиления эффекта.
Я думаю если можно было бы опровергнуть информацию, которая имеется в расследованиях ФБК - Навального в суд таскали бы каждый день все кому не лень. Ещё бы, такая возможность продемонстрировать на всю страну мол, смотрите, да он врёт без конца и во всём. Уж наша то гнилая стистема точно такого случая не упустила бы.
Однако как мы можем видеть ничего подобного не происходил ни разу, это говорит о том, что информацию, приведённую в расследованиях ФБК просто нечем опровергнуть, потому вынуждены молчать, точить зубы и искать первый подвернувшийся повод.

отнюдь. Винодельня касается сути, потому что этот господин утверждал что эта винодельня это один из элементов роскоши господина Путина. Другой вопрос что во всем этом "расследовании" я не увидел ни одного документа. Выписки из газет или информационных сайтов? - сколько угодно. Старые документы из КГБ - да были. Некоторые указы самого президента "о назначении" - да. А вот какие то реальные документы с выписками счетов или недвижимости - нет. Не увидел. Если есть возможность скинь на каких минутах смотреть. Может я что то прошляпил.

Почему молчит?



один вопрос - один ответ. Если каждый день господин Путин будет "оправдываться" за видео Навального - это создаст дополнительный хайп. Не думаю что это уместно.

PS казалось бы.... в данном контексте о многом говорит то, что Путин ответил на расследование. Обратил внимание так сказать. Обычно он этого не делает. И на самом деле много кто отвечал на "расследование" навального. Даже MASH смог отметиться и погулять по дворцу - за что их сразу обвинили в том, что они "проплаченные кремлем".

[TIMON]

Сообщение от Messi

. Даже MASH смог отметиться и погулять по дворцу - за что их сразу обвинили в том, что они "проплаченные кремлем".

О зашкваре Mash’а

[Mix]

Да оправдываться Путину и не надо. Если все расследование является фейком, то почему на Навального не заводят уголовное дело в связи с этим? Все-таки это первое лицо государства, а не какой-то там следователь МВД. А число просмотров этого видео на одном только ютубе уже почти эквивалентно населению России. Я ессичо не смотрел это расследование от слова "совсем", так что заранее извиняюсь, что тут подпездываю))

[Messi]

Сообщение от Mix

Если все расследование является фейком, то почему на Навального не заводят уголовное дело в связи с этим?

напоминаю что этот господин сейчас сидит.

Сообщение от Mix

Все-таки это первое лицо государства, а не какой-то там следователь МВД.

и что? А кто навальный такой чтобы на него так реагировать? Если сейчас открыть делопроизводство (для того чтобы открыть дело нужно заявление пострадавшей стороны) из за этого фильма, я уже вижу заголовки:

- Посмотрите, Путин испугался и закрыл навального из за фильма
- В России критиковать власть нельзя, только сняли какой то фильм про Путина сразу уголовное дело.
- Навальный покритиковал Путина и сразу за это сел.

кхм... Так получается сидит он уже и так. Что тогда Вас не устраивает? Что в клевете его не обвинили официально? )))

Владимир Путин решил не подавать в суд в связи с клеветой на него. А следователь МВД решил подать.

PS Ты правильно говоришь - "почти эквивалентно населению России". В этом и есть суть. Завтра если я обвиню Путина в чем то, а Путин, по первому каналу, ответит на мои обвинения. Назовет мое имя и фамилию - завтра же я стану известен на всю страну. Причем, как человек который врет, смогу говорить все что угодно, а он будет ограничен только правдой.

[Scarrt]

Цитата : "Государственная дума в среду приняла в третьем и окончательном чтении закон, который позволяет в числе прочего действующему главе государства Владимиру Путину вновь выдвигать свою кандидатуру на пост президента."

Угадайте с трёх раз, кто будет следующим президентом России?

[RIVALDO]

Сообщение от Messi

Если каждый день господин Путин будет "оправдываться" за видео Навального - это создаст дополнительный хайп. Не думаю что это уместно.

Бог упаси каждый день, достаточно хотя бы ОДИН РАЗ. И не оправдаться, а просто в суд подать за клевету, раз настолько всё очевидное враньё. Так не происходит этого. Более того, конкретно путину посвящено 1-2 расследования, остальным то его корешам несколько десятков - почему нет ни одного иска за клевету? И выигрышное дело в суде за клевету не хайп создаст, а как раз таки развенчает тот самый культ Навального, как честного и беспристрастного борца с коррупцией. И если бы был хоть один шанс через суд эту клевету доказать и всем донести - система тут же бы этим шансом воспользовалась, незамедлительно.
Почему нет исков и любых других опровержений? Ответ прост, потомучто это правда. Выписки из реестров имущества стран ЕС не оспоришь, это фактические документы и кореша евонные об этом прекрасно знают, потому всё что им остаётся это скрипеть зубами или выкидывать тупости например с вызовом на боксерский поединок, типа золотова, или вовсе нести ахинею что "это все принадлежит моей матери" в стиле руководителя единой россии в Москве.
Нет методов, це факт, значит правда. И конечно сам Навальный не путём стандартного расследования материалы достаёт, понятно что имеется содействие извне, от специальных служб, но правда есть правда, вне зависимости от того, в чьих руках она находится.

[RIVALDO]

Сообщение от Messi

напоминаю что этот господин сейчас сидит.

Сидит то не по этой, а по другой, "сшитой" статье. Ровным счётом ничего не мешает подать в суд при этом на него за клевету, это статья УК. Причём опять же, Бог с ним, с путиным, там пара десятков его корешей и ставленников по идее должны иски послать, костин, миллер,сердюков, золотов, ротенберг, тимченко, медведев, чайка и т.д. и т.п. - выбирай не хочу. Почему исков не было в 2019, 18, 17 и т.д. годах? Самим путиным Навальный занялся непосредственно только в 2020 году. До этого 10 лет ФБК песочил его крешей и назначенцев. И все молча сглатывали. Спустя 10 лет дошли до путина и выяснилось что просто нет необходимости хайпить, бог с ним, путин пусть не хайпит, никто и не против, остальные то десятки корешей что, не хотят свою честь и достоинство отстоять?

Сообщение от Messi

и что? А кто навальный такой чтобы на него так реагировать?

Ну уж извини, Навальный при любом к нему отношении лицо публичное. И своими расследованиями он выдвигает очень серьёзные обвинения. Это не просто бульварная газета спидинфо. В любой развитой стране с развитым обществом такие выпады никогда бы без внимания не остались. Тем более все это время Навальный находился в свободном политическом поле, постоянно проживал в России и готов был оппонировать любое свое расследование, вообще без проблем. Ладно бы он из-за рубежа скидывал бы шпильки, безаппеляционно. Так нет, вот он перед тобой, открыт, кидай иск, устраивай разбирательства - тебя же оболгали. Нет ничего. От слова совсем. Если откровенная клевета, если это очевидное вранье - никогда и не при каких обстоятельствах оно не будет молча сглатываться.

Сообщение от Messi

Если сейчас открыть делопроизводство (для того чтобы открыть дело нужно заявление пострадавшей стороны) из за этого фильма, я уже вижу заголовки:
- Посмотрите, Путин испугался и закрыл навального из за фильма
- В России критиковать власть нельзя, только сняли какой то фильм про Путина сразу уголовное дело.
- Навальный покритиковал Путина и сразу за это сел.

Так это так и есть, без заголовков. Возьми сердюкова например, который спиздил триллионы будучи министром обороны. Это прямой материальный ущерб не только государству, а ущерб гражданам страны - был суд како-то? Сидит он? Что с ним сейчас? Парня назначили руководить госкорпорацией. Нихера себе. Значит Навального закрывают блять, аж выездной судебной тройкой в аэропорту за то, что он не являлся во ФСИН по причине того, что лечился от отравления в Германии, куда сами же его власти и выпустили, а сердюков пиздит триллионами и вообще НИЧЕГО. Медаль на лацкан и назначение руководить госкорпорацией. Тебе не кажется что это совсем пиздец? Это даже не абсурд, это не двойные стандарты, это не лицемерие - слов подобрать этой херне просто невозможно.
Одно становится понятно - когда папику надо - тебя закроют в любой момент и в любое время под абслютно любым предлогом. Только потому, что это папику надо. А когда папику не надо - воровать можешь триллионами, хер кто тебе что сделает. Это не страна, это долбанное, отсталое, феодальное Сомали.

Сообщение от Messi

кхм... Так получается сидит он уже и так. Что тогда Вас не устраивает? Что в клевете его не обвинили официально? )))

Он не за клевету сидит, а по совершенно абсурдной статье, которая притянута не просто за уши, а за все органы, какеи только есть.

Сообщение от Messi

PS Ты правильно говоришь - "почти эквивалентно населению России". В этом и есть суть. Завтра если я обвиню Путина в чем то, а Путин, по первому каналу, ответит на мои обвинения. Назовет мое имя и фамилию - завтра же я стану известен на всю страну. Причем, как человек который врет, смогу говорить все что угодно, а он будет ограничен только правдой.

В отличие от ФБК, твои обвинения будут носить голословный характер и действительно не будут нуждаться в ответной персональной реакции. Посмотри остальные их расследования. Про костина и аскер заде например, про шаймиева. Это не просто пук в воздух, это очень серьёзные вещи, тут большая разница.

[RIVALDO]

Сообщение от Scarrt

Цитата : "Государственная дума в среду приняла в третьем и окончательном чтении закон, который позволяет в числе прочего действующему главе государства Владимиру Путину вновь выдвигать свою кандидатуру на пост президента."

Да уж, читал. Радуемся и хлопаем в ладоши. Я просто боюсь представить куда этот перец ведёт страну. Но смотрю вокруг на скакнувшие цены на бензин, коммуналку, продукты питания по всей линии - он уже просто не отдупляет что происходит в стране. Рубль обесценен в 3 раза, пенсионный возраст с нисхера задрали, накопительную. часть пенсии заморозили почти на 10 (!!!) лет, мы вернулись к уровню жизни 2004 года, он блять награждает силуанова и набиулину и оставляет их в креслах.
Это пиздец натуральный. По-моему он выжил из ума. Его сменить нужно хотябы только исключительно исходя из соображений государственной безопасности.

[Messi]

Сообщение от RIVALDO

а по другой, "сшитой" статье

Сообщение от RIVALDO

через суд эту клевету доказать и всем донести - система тут же бы этим шансом воспользовалась, незамедлительно.

Не понимаю твоего мышления. С одной стороны ты говоришь про "сшитую" статью, а с другой что Путин должен свое честно имя защищать в суде. Ты думаешь что ОН, даже чисто теоретически, может, проиграть дело в суде?

Сообщение от RIVALDO

Выписки из реестров имущества стран ЕС не оспоришь

Повторюсь:

Сообщение от Messi

А вот какие то реальные документы с выписками счетов или недвижимости - нет. Не увидел. Если есть возможность скинь на каких минутах смотреть. Может я что то прошляпил.

Если в видео про дворец есть какие то опубликованные "документы" в видео - скинь пожалуйста тайминги.

Сообщение от RIVALDO

Ну уж извини, Навальный при любом к нему отношении лицо публичное. И своими расследованиями он выдвигает очень серьёзные обвинения.

Ну так и я, если буду вот так обвинять и на мои обвинения будут отвечать и реагировать - стану лицом публичным. Получается что если лицо публичное то автоматом - авторитетное ?

Сообщение от RIVALDO

Посмотри остальные их расследования. Про костина и аскер заде например, про шаймиева. Это не просто пук в воздух, это очень серьёзные вещи, тут большая разница.

Сообщение от RIVALDO

Самим путиным Навальный занялся непосредственно только в 2020 году. До этого 10 лет ФБК песочил его крешей и назначенцев. И все молча сглатывали. Спустя 10 лет дошли до путина и выяснилось что просто нет необходимости хайпить, бог с ним, путин пусть не хайпит, никто и не против, остальные то десятки корешей что, не хотят свою честь и достоинство отстоять?

Сообщение от RIVALDO

Ровным счётом ничего не мешает подать в суд при этом на него за клевету, это статья УК. Причём опять же, Бог с ним, с путиным, там пара десятков его корешей и ставленников по идее должны иски послать, костин, миллер,сердюков, золотов, ротенберг, тимченко, медведев, чайка и т.д. и т.п. - выбирай не хочу.

Мы обсуждали только вопрос реакции Путина на это видео, а не этих людей. Это их дело. Лично я бы не стал "отстаивать свою честь и достоинство" перед Навальным.

Конкретно по видео Костин и Аскер Заде меня смутил момент: 11:45 - указано что ПАО ВТБ зарегистрировало право собственности 23.03.2012. Хотя до 01.09.2014 ГК РФ применял классификацию ОАО и ЗАО. Наверно это небрежность регистратора, но вот по поводу судов:

- Алишер Усманов подавал в суд на навального
Прохоров подавал в суд
Дерипаска подавал в суд

Лексутов отсудил аж 600 тысяч
https://www.bbc.com/russian/internat...navalny_chaika
https://ria.ru/20210330/navalnyy-1603462020.html

"На процессе юридическая служба компании "Конкорд" заявила об отказе от иска к Алексею Навальному в связи с тем, что тот настаивает на своей непричастности к каналу "Навальный LIVE". Также со стороны истца были внесены уточнения, что в данном случае в полном объёме должен отвечать Владимир Милов, с чем суд и согласился", - заявили в пресс-службе.

только сейчас не стоит начинать говорить: "А что Вы хотите? Все куплены против навального". И в суды на него подавали, и по делу "о клевете" он не выиграл ни одного!

Ps для меня достаточно того факта что навальный сотрудничает с bellingcat.
А чего стоят их "расследования" мы все и так знаем.

https://www.spiegel.de/spiegel/spieg...a-1037135.html