Трансферы (обсуждение)

[SpanishwinD]

http://www.sport.es/default.asp?idpu...icia_PK=623843
Очень обнадеживающая статья))
Только бы все вышло

[Andre3000]

Сообщение от SpanishwinD

http://www.sport.es/default.asp?idpu...icia_PK=623843
Очень обнадеживающая статья))
Только бы все вышло

Ну то что он не хочет продлевать контракт, еще не указывает на его переход к нас или еще куда-нибудь...

Вот тут Вальдано подтвердил еще раз, что Реал выбывает из претендентов на Виллью, типа Ллоренте позвонил Пересу и сказал, что "игрок не продается", а нам он типа не звонил? Странно как-то...

[SpanishwinD]

Андрэ, учитывая, что сам Франк вроде не против играть в Барсе. И то что он не хочет продлевать контракт, и то что в следующем сезоне не будет у него такая цена из вышеизложенного(т.е. Баварии выгоднее продать его сейчас)...И то что он в приоритеных приобретениях числится у нас))
Аааа я оптимист!!! Даешь Франка Лапорта!

[Andre3000]

Сообщение от SpanishwinD

Андрэ, учитывая, что сам Франк вроде не против играть в Барсе. И то что он не хочет продлевать контракт, и то что в следующем сезоне не будет у него такая цена из вышеизложенного(т.е. Баварии выгоднее продать его сейчас)...И то что он в приоритеных приобретениях числится у нас))
Аааа я оптимист!!! Даешь Франка Лапорта!

Если все так, то Бавария просто устроит гонку цен, а кто тут выиграет?

[sergey1986]

Я в принципе не против того, чтобы оставить Сема, но как мне кажется (тут я полностью согласен с Туу), что не будет Сем играть в следующем году так как он играл в этом. Сем (по моему разумению) тот человек, которому постоянно нужен ВЫЗОВ, ему обязательно надо что-то кому-то доказывать. У Сема сейчас есть все - 2 ЛЧ, один из лучших голскореров Барсы в Истории, три ЧИ, Кубок Испании, есть Пичичи (сезон 2005-2006), Бронзовый мяч. В прошлом сезоне ему был брошен вызов - ему сказали, ты нам не нужен (ты причина, так это можно было понять, спада Барсы, как Рони и Деку, так как именно на этой троице держались успехи/неудачи той Барсы). Он вызов получил, он хотел доказать, что Хосеп ошибается и именно поэтому выдал свой лучший сезон. Он постоянно борется с обстоятельствами, он постоянно хочет получать вызовы и бросать их сам, именно это он и сделал в матче против Бетиса, когда Хосеп его переводил на фланг, а Сем не ушел и остался в центре и забил два мяча... Сделал ли он хорошо для себя? Безусловно! а для команды? вот здесь я не уверен, мы видели как от его инициативы потерялся напрочь Лео. Так вот, на мой взгляд, Самуэль в поисках вызова предельно эгоистичен и порой может действовать в угоду себе, а не общему благу. И сейчас я не вижу ничего, что могло бы быть для него вызовом в будущем. В этом мы с ним похожи... оба Рыбы.
О плюсах и минусах Сема можно много спорить, для меня они таковы(некоторые весьма субъективны):

Плюсы:
1. Отличное голевое чутье.
2. Умение забивать в решающие моменты.
3. Высочайшая скорость.
4. Самая высокая футбольная агрессия из всех ныне действующих напов в мире (такие вещи как прессинг дефов и т.д.)

Минусы:
1. Весьма средненькая реализация (хотя по чесноку, это болезнь любого форварда Барсы с того момента как я начал за нее болеть - 1999 год, даже человек-гол - Хенрик Ларсон ее у нас подхватил).
2. Плохая обработка мяча (то что он иногда с ним вытворяет у меня в черепушке не укладывается). Я до сих пор вспоминаю прошлогодние полуфиналы с МЮ, там камерунец столько обрезов сделал и столько раз мяч обработал наихеровейшим образом, что уму было непостижимо.
3. Редкое использование дальних ударов (это, конечно, во многом связано с самой игрой Барсы, но я все равно наберу с пяток-десяток напов с ударом получше).
4. Слабый характер. Поясню. Здесь я категорически не согласен с Димсом. Несмотря на то, что Сем забивает решающие мячи, но как правило он это делает в моменты, когда команда играет на крыльях или просто доминирует в матчах. Я не вспомню поединков, когда игра бы у Барсы не шла, а Сем брал бы и вытаскивал нас за уши. Я помню такие матчи в исполнении Лео, Смерти даже Хави, но у Сема нет. Если он играет один из нашей основы (без Лео, Хави, Иньесты, Алвеса), то как правило он мало чего стоит. В свою очередь вся вышупомянутая четверка это делать может, они могут, играя в одиночку, тащить Барсу, Сем - нет. Показателен конец сезона (после чемпионства), где скорее игру Барсы тянул Боян, а не наш многоопытный Самуэль. Он не умеет бороться, когда игра у Барсы совсем не клеится. Кстати, неумение бить пенали, мне кажется, тоже отсюда.
5. Корявая техника работы с мячом, иногда он может невообразимым образом оставить соперника в дураках, но очень часто он просто в мяче путается и теряет его.
6. Характер - объяснять ничего даже не буду.

Что касается Давида. Несмотря на то, что я больше всего мечтаю видеть у нас Торреса, считаю, Вилью - сильнейшим напом современности. После Вильи идет Ибра - тоже шикарный нап с просто-таки невообразимой техникой и пластикой, но все-таки Вилья, по мне посильнее, хотя Златан более универсален и многогранен.

У Давида следующие плюсы перед Семом:
1. Удар лучше.
2. Он гораздо охотнее расстается с мячом и редко вижу такие корявости как у Сема.
3. Голевое чутье, на мой взгляд, чутком лучше будет.
4. Характер. Более покладист и скромен.
5. Более высокая реализация (чисто интуитивно складывающееся впечатление).
И минусы:
1. Менее агрессивен, чем Сем.
2. Скорость дистанционная пониже.

Что касается, приведенной Каталой статистикой удары/удары в створ/голы, то убежден, что она некорректна. Из нее не видно, что за удары (выход один на один или удар с тридцати метров или из безысходного положения). У Сема многое из ударов/ударов в створ это почти 90 % голы, частенько моменты один на один или удары из выгоднейших положений. Сюда также не идут моменты, когда Сем выходя один на один просто далеко отпускал мяч от себя и дарил его киперам, а таких только в Испании с 10 наберется. Не думаю, что многие удары/удары в створ в исполнении Давида наносились из таких же весьма удобных ситуаций, из которых это делал Сем.

Думаю, Давиду было бы по силам в таком же сезоне как этот забить за Барсу мячей 45-55. Вообщем я за Вилью. Хотя если бы мне сказали (зная точно), что Сем не потеряет в мотивации в след. сезоне меня бы его продолжение карьеры в Барсе весьма устроило.

Если рассматривать его уход из Барсы, то почему-то кажется, что лучше всего для него было бы в Челси, не знаю как объяснить, но почему-то именно синие видятся мне идеальным вариантом для Сема.

[S.Eto_O]

"Сем забивает решающие мячи, но как правило он это делает в моменты, когда команда играет на крыльях или просто доминирует в матчах. Я не вспомню поединков, когда игра бы у Барсы не шла, а Сем брал бы и вытаскивал нас за уши." - Вот с этим я не согласен. Вспомни матч с Бетисом в этом году. Игра мягко говоря не шла у Барсы. А Сэм забил два мяча почти в одиночку. А так , мне очень понравился твой ход мысли. Спасибо за пост. В остальных пунктах я с тобой полностью согласен.

[sergey1986]

S.Eto_O, спорно. с Бетисом мы все равно доминировали и вообщем-то должны были выигрывать, моменты были. хотя играли, конечно, не лучшим образом. Плюс я об этом сказал, Сем забил, но цена, да у нас ничья в кармане, но я совсем не уверен, что послушай он ПЕПа мы бы не выиграли.

Просто ситуация... Барса играет вторым составом... у нас на лавке Сем, Алвеш, Лео, Хави, Смерть и всего одна/две/три замены. Кого бы вы выпустили?

Я бы Самуэля выпускал в последнюю очередь.

Одна замена:

Либо Андрес, либо Хави, может Лео.

Две замены:
Хави, Иньеста.

Три замены:
Лео, Хави,Смерть.

[Barcelonia]

Сообщение от sergey1986

Он постоянно борется с обстоятельствами, он постоянно хочет получать вызовы и бросать их сам, именно это он и сделал в матче против Бетиса, когда Хосеп его переводил на фланг, а Сем не ушел и остался в центре и забил два мяча... Сделал ли он хорошо для себя? Безусловно! а для команды? вот здесь я не уверен, мы видели как от его инициативы потерялся напрочь Лео. Так вот, на мой взгляд, Самуэль в поисках вызова предельно эгоистичен и порой может действовать в угоду себе, а не общему благу. И сейчас я не вижу ничего, что могло бы быть для него вызовом в будущем. В этом мы с ним похожи... оба Рыбы.
таковы(некоторые весьма субъективны):

Откуда ты так смело утверждаеш что у него нет мотивации(он это тебе лично сказал, или потомучто все "рыбы" одинаковые)?? А насчет матча с Бетисом, почему ты решил что Пэп его решил сместит на фланг?? И не надо напоминать про то как он забил 2-й гол побежал на него орать! Истину знает только Пэп и сам Сэм! Я думаю ИМХО там было что то другое, а матч с Реалом на СМ Забыл?? Там он тоже эгоистично сыграл??
Так что не надо говорить что Сэм чихал на команду, он всегда говорил что "Командные результаты для меня важней, личных титулов!"

Сообщение от sergey1986

Минусы:
1. Весьма средненькая реализация (хотя по чесноку, в Барсе это болезнь любого форварда Барсы с того момента как я начал за нее болеть - 1999 год, даже человек-гол - Хнрик Ларсон ее у нас подхватил).

с 1999 года средненькая реализация??Какой нах. Хенрик Ларсон, когда был РИВАЛДО!!! Знаеш, в 99-ом играл Ривалдо, человек гол практически с любой дистанции!! Тогда у нас не было проблем со штрафными ударами,а также он бил очень неплохо с дальней дистанции! Помнится что он вел моду бить штрафные низом в дальний угол, когда стенка подпрыгивает! Матч с Миланом в ЛЧ, два шрафных удара 2 - гола! Первый гол штрафной низом в дальний угол, второй уже верхом в девяточку! Пенальти - 90 % точность! А про его удары через себя наверно не нужно напоминать!!

[sergey1986]

Barcelonia,

При чем здесь все рыбы одинаковые? Я это говорил применительно к вызову, а не к потере мотивации в дальнейшем.

Дальше, наблюдая игру Барселоны регулярно на протяжении последних лет 5, относительно Сема складывается именно такое впечатление. Читай мой пост внимательнее, я в конце сказал, что если бы Сем точно сохранил свою мотивацию, то ничего против него не имею. Касательно перевода на фланг, то об этом многие здесь писали (смотри тему матчи), и отталкиваясь от их слов о переводе Сема на фланг, я и сужу.

Я нигде не писал о том, что ему начихать на команду, но он способен порой (ЭТО ЗНАЧИТ ИНОГДА/НЕ ВСЕГДА) действовать в угоду себе вот и все и здесь не только матч с Бетисом, но и отказ выйти на замену при Райке, и его истерики с уходом с поля в матче против Сарагоссы.

Не смеши меня, при чем здесь штрафные Ривалдо и его удары через себя? Пара Клюва-Ривалдо, а в последствии трио Клюва-Рива-Савиола пороли тоже кучу моментов, хотя, конечно, они делали это менее регулярно, чем наше нынешнее нападение.

P.S. Кстати, я нигде не утверждал, что Сем 100% потеряет мотивацию, и тысячу раз в своем посте написал (мне кажется/ я думаю/по моему разумению), нигде утверждений сделано не было. Видимо для некоторых, включая тебя такие фразы надо писать через слово. И последнее... да Сем мне сказал все лично

[Catala]

sergey1986, пару вопросов.
Какая мотивация была у Это'О в прошлом году, когда он после серии травм наколотил 16 голов в 16 матчах? Как этот факт сочитается с утверждением, что он не может тянуть команду?
Я только что посмотрел голы Вильи в прошедшем сезоне(не все, первые 19). Единственный гол из-за пределов штрафной - в матче с Депором, когда их защитник отдавая пас назад ошибся и отдал мяч Дадиду. Он накрутил защитника и перекинул вратаря с 17 метров. Все остальные голы добивания, выходы один на один, пенальти. Только парочка действительно красивых(удар с правого угла штрафной в дальний угол самый красивый). Из 19 голов один, который он создал себе сам. А потом я посмотрел голы Это'О на сезон и разница разительна. Тут тебе и обводка защитников со входом в штрафную(у Вильи ни одной), тут и накрутка 2-3 защитников(у Вильи максимум одного). Откуда взялась цифра в 45-55 я понятия не имею. У Вильи большинство голов - переиграть вратаря. А у Это'О почти всегда оказывается защитник. Это связано в первую очередь с защитной тактикой, которую выбирают все команды против Барсы за очень редкими исключениями. Не надо оценивать Это'О по последним матчам. Я бы и не советовал оценивать Вилью по последним матчам, иначе цена упадет в пару раз сразу.

Сообщение от sergey1986

Просто ситуация... Барса играет вторым составом... у нас на лавке Сем, Алвеш, Лео, Хави, Смерть и всего одна/две/три замены. Кого бы вы выпустили?

Я бы Самуэля выпускал в последнюю очередь.

Одна замена:

Либо Андрес, либо Хави, может Лео.

Две замены:
Хави, Иньеста.

Три замены:
Лео, Хави,Смерть.

А если был бы Вилья кого бы ты выпустил? А Ибрагимович?