День в истории - 30 ноября

1983 год. "Барселона" проигрывает "Атлетику" из Бильбао в ответной игре за Суперкубок Испании - 0:1, пропустив единственный мяч уже на второй минуте матча. Но на "Сан Мамес", месяцем ранее, "Барса" одержала более убедительную победу - 1:3.
Со дня этого события прошел 41 год

 

Вернуться   Форум > Европейский и мировой футбол > Испанский футбол
Имя
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.04.2012 в 03:13 Цитата выделенного #13191
Mix
4 8 15 16 23 42
Аватар для Mix
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщения: 9,300
Сказал(а) спасибо: 4,333
Поблагодарили: 17,755 раз(а) в 6,136 сообщениях
Деньги: 1383907$
 
По умолчанию

А может с тем, что при Моуринью хотя бы в ЛЧ до полуфиналов доходили (где стабильно сливали Ливеру), а с Анчелотти уже на первых стадиях вылетали? Не знаю-не знаю))
__________________
Offline   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012 в 03:15 Цитата выделенного #13192
GERONIMO
Аватар для GERONIMO
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщения: 2,396
Сказал(а) спасибо: 1,393
Поблагодарили: 3,007 раз(а) в 1,090 сообщениях
Деньги: 63077$
 
По умолчанию

Стоп. А под чьим руководством Челси до финала ЛЧ дошли, где Терри решил подскользнуться?
__________________
Мой отец рассказывал мне о Марадоне, а я своему сыну буду рассказывать о Месси" (с)

Если игроки вдруг начнут понимать, что хочет от них Гвардиола в мире наступит всеобщая гармония, а футбол можно будет отменять (c)
Offline   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012 в 03:17 Цитата выделенного #13193
Mix
4 8 15 16 23 42
Аватар для Mix
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщения: 9,300
Сказал(а) спасибо: 4,333
Поблагодарили: 17,755 раз(а) в 6,136 сообщениях
Деньги: 1383907$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GERONIMO
Стоп. А под чьим руководством Челси до финала ЛЧ дошли, где Терри решил подскользнуться?

Авраам Грант. Моуринью в том сезоне свалил, после того как Коппенгаген в групповом раунде не смогли обыграть на Стемфорд Бридж.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012 в 03:33 Цитата выделенного #13194
Catala
Ленивый webmaster
Аватар для Catala
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 10,312
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили: 15,021 раз(а) в 5,206 сообщениях
Деньги: 878076$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mix
А может с тем, что при Моуринью хотя бы в ЛЧ до полуфиналов доходили (где стабильно сливали Ливеру), а с Анчелотти уже на первых стадиях вылетали? Не знаю-не знаю
О, замечательно. Смотрю ты приближаешься к понимаю роли Моуриньо в таких вещах, например, как стабильность и способность не вылетать раньше времени. Со временем глядишь даже в шутку не будешь сравнивать с ним Дешама.

Цитата:
Сообщение от Mix
Моуринью в том сезоне свалил, после того как Коппенгаген в групповом раунде не смогли обыграть на Стемфорд Бридж.
Русенборг. Ну и на всякий случай, вдруг кто это предложение не так поймет - этот матч временный ориентир, а не причина ухода. По крайней мере далеко не главная.
__________________
Не ошибается тот - кто не думает.(C)RIVALDO
Offline   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012 в 10:14 Цитата выделенного #13195
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

Еще кое-что добавить хочу. Лично у меня бОльшую симпатию вызывают люди, приходящие в клубы на долго и способные длительное время поддерживать в этих командах должный уровень и желание добиваться успехов.

Мне кажется, что Маур прекрасно понимает, что он не сможет давать результат с командами длительное время и поэтому он работает везде по 2-3 года. Его путь априори проще, чем путь Гвардиолы например Венгера и Сэра Алекса. Уверен, что он не сможет долгое время мотивировать команды. Он - человек снятия сливок, пришел победил и ушел. А для такого тщеславного человека как Маур титулы самое важное и если он пару лет пробудет в клубе без трофеев его чрезмерное эго будет ущемлено.

Маур совершенно точно не кризисный тренер, он не работал с командами находящимися в глубокой жопе (скажем ПЕП приходил в Барсу в более сложные времена по сравнению с тем когда приходил в клубы Маур). Все его три прихода в гранды случались в те моменты, когда там уже подбирались достаточно перспективные коллективы и у него уже была платформа для успехов и достаточно серьезные бюджеты.

И последнее, Маур говорил, что хочет когда-ть тренировать сборную Португалии и достичь с ней успехов, мне кажется очевидным почему он туда не идет пока что (и неважно, что он болтает в своих вью)... Сейчас Португалии просто не чем по составу конкурировать с Испанией, Голландией и Германией и думаю, что он прекрасно понимает, что обосрется. Пока у Португалов не будет приличного состава и три упомянутые мной сборные находятся в хорошем состоянии мы Маура на тренерском мостике сборной не увидим.

Маур безусловно сильный тренер, но он очень переоценен и по мне такие люди как ПЕП и Сэр Алекс однозначно его превосходят.
__________________
Будьте реалистами... Требуйте невозможного.
Прошу обратить внимание, что реалистами не от слова Реал, а от слова реально.

It's very nice to be important, but more important to be nice.



я твой меренга шатал на просторах

Последний раз редактировалось sergey1986, 06.04.2012 в 11:42.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (17):
-Fg- (06.04.2012), -Superman- (06.04.2012), 4e^oBek (06.04.2012), Andreas (06.04.2012), Anfan (06.04.2012), armena3.. (06.04.2012), BARSAA (09.04.2012), Carlitos01 (06.04.2012), Cule (06.04.2012), GERONIMO (06.04.2012), gray5 (06.04.2012), Katalonec18 (07.04.2012), MESSIMARK (06.04.2012), Mix (06.04.2012), PRO (06.04.2012), Sasha1993 (06.04.2012), Valerka 64 (09.04.2012)
Старый 06.04.2012 в 12:47 Цитата выделенного #13196
bluegarnet
Деятель искусства
Аватар для bluegarnet
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщения: 1,634
Сказал(а) спасибо: 3,673
Поблагодарили: 3,128 раз(а) в 1,005 сообщениях
Деньги: 12400$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey1986
вероятно Моу нажрался перед этим вью... ) Уверен, что он прекрасно осознает, что Барса - лучший клуб мира. Но по трезваку он этого признать не может...
sergey1986, я не уверен в том, признает ли он Барсу лучшим клубом в мире, но это весьма вероятно. Как бы то ни было, он никогда этого не признает на прессухе, и будет при каждом удобном случае выставлять на первое место "косяки" Барсы (особенно тему судейства) и выгораживать своих костоломов.

В данном случае, думается мне, похвала в адрес Барсы - это не более чем ирония.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012 в 20:57 Цитата выделенного #13197
alx
Аватар для alx
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщения: 4,125
Сказал(а) спасибо: 2,677
Поблагодарили: 3,519 раз(а) в 1,512 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

"Хороший специалист" и "дерьмовый характер" вполне уживаются в одном человеке. И это не секрет.

Я даже не могу утверждать, что Моуриньо плохой парень. Он набожный, вероятно добрый, занимается благотворительностью (не каждый способен на это, даже при больших доходах). Постоянные претензии к арбитрам, кидание камней в огород соперника - это стиль работы. Мне такое поведение (любого человека) не очень импонирует, но многих-то это совсем не раздражает.

Прийдя в Реал с составом ценой почти в миллиард евро, ясный пень, что биться Маур будет за чемпионство и ЛЧ. Это и дураку ясно. И в Интер он пришел не бесхозный - дважды подряд завоевываший золото кальчо. Как ни странно, на тот момент главным конкурентом нерадзурри была Рома. Только представьте себе, какого сильного конкурента имели миланцы (Милан и Ювентус были, как вы помните, в неоплачиваемом отпуске). Самое-то интересное, что Серию А до последнего тура могли выиграть римляне и только проигрыш на своем поле от Лацио или Лечче (точно не помню) 1:2 дали возможность Интеру обойти соперника. Так что, не так все было безоблачно с Интером.

А к Барсе он не может относиться хорошо по-определению - главный конкурент должен испытывать давление и Маур всякими нелицеприятными высказываниями его нагнетает. Если он хоть раз скажет, что Барса крута, Перес его повесит на первом же столбе. И будет прав, как мне кажется.

Меня мучает один вопрос - почему Жозе не купил хороших защитников в Реале, имея неограниченный бюджет? На одном Пепе и Рамосе далеко не уедешь. Почему любитель плотной, организованной защиты заполнил середину поля полузащитниками, ценой в пару (если не тройку) сотен миллионов евро, но не подстраховался парочкой серьезных центральных защитников?
__________________
Если тебе что-то не нравится – не делай это своей профессией
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
bluegarnet (06.04.2012)
Старый 06.04.2012 в 21:23 Цитата выделенного #13198
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

alx, а я для себя могу утверждать, что он плохой парень, даже не смотря на все его добрые дела и набожность. Круто, конечно, что он благотворительностью занимается, но это для многих серьезных богатых людей и компаний обязательная социальная нагрузка. Это хорошо, ради чего бы он это не делал, но я не готов его положительно оценивать в целом только за это.

Мне хватает того, что я видел своими глазами на видео и фото для того, чтобы серьезно его осуждать. Я считаю, что человек подходящий со спины к другому и тыкающий ему в глаз пальцем не является достойным, какие бы мотивы не лежали в основе данного поступка. Я считаю, что тренер, думающий буд-то бы он имеет право подходить к судьям на парковке (поджидая их) для того, чтобы выразить недовольство их судейством не является достойным. Я считаю, что человек празднующий гол около скамейки запасных соперника (ЖПЛ), а потом мотивирующий свое поведение наличием ребенка на трибунах и прекрасно понимающий как со стороны это выглядит и не приносящий извинений сопернику после, не является достойным. Я считаю, что человек чьи игроки регулярно играют грубо и как результат не становятся более аккуратными, а часто играют за пределами грубости, а иногда и просто жестоко, для меня не является достойным. Он прекрасно видит игру Пепе (как пример) и ряда других своих футболистов, когда они откровенно играют с желанием нанести травму, тот же фол Рамоса с последующим удалением и тычком в лицо Пуйоля, тем не менее раз ничего не меняется, а игроки продолжают вести себя излишне агрессивно значит эта та цена за успех, которую он готов платить и потенциальная травма соперника для него менее важна, чем возможность получить очередной кубок.

Все эти поступки вообщем-то говорят о том, что он видит свою исключительность и считает, что имеет право делать то, что другим не дозволено. Он осознанно ставит себя на ступень выше всех остальных. Даже странно, что такой "порядочный" человек был помощником такого настоящего джентельмена и образчика доброго отношения к окружающим как Сэр Бобби Робсон.

Для него есть цель и она важнее всего другого. Я уверен (сужу по его игрокам), если ему предложат выиграть в этом сезоне Лигу Чемпионов и Чемп при условии, что например Месси и Хави получат травмы от его игроков, которые не позволят им продолжать карьеру он на это пойдет - для него это приемлемая и допустимая цена успеха.

При этом я абсолютно уверен, что если Пепу предложат травмировать Касильяса навсегда, но получить очередной ушастый кубок - он на это никогда не пойдет. Он предпочтет проиграть, не делая другим плохо.

Есть такой термин в экономике как недобросовестная конкуренция, так вот - это именно то, что готов делать тренер Реала ради победы и тешения своего самолюбия.

Многие Бускетса не любят всего за одну позорную симуляцию и последующее унижение от Мотты и говорят, что они не могут нормально к нему относиться из-за этих поступков не смотря на то, что Бускетс все-таки шикарный игрок и мегапрофессионал. То, что делал Маур, в моем понимании, в разы хуже того, что сделал однажды Бускетс, но ему эти косяки почему-то простительны.

Каждому свое, как говорится.

Последний раз редактировалось sergey1986, 06.04.2012 в 21:39.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (12):
6 Xavi (06.04.2012), Andreas (06.04.2012), Anfan (06.04.2012), BARSAA (09.04.2012), bluegarnet (06.04.2012), Cule (06.04.2012), dman1982 (07.04.2012), gray5 (06.04.2012), Katalonec18 (07.04.2012), MESSIMARK (06.04.2012), Sasha1993 (06.04.2012), shmit (06.04.2012)
Старый 06.04.2012 в 22:09 Цитата выделенного #13199
Cule
Alexander The Great
Аватар для Cule
 
Регистрация: 23.09.2006
Сообщения: 2,710
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили: 3,450 раз(а) в 1,402 сообщениях
Деньги: 57277$
 
По умолчанию

Оффтопик ...либо есть другая причина: он *****! "О чем говорят мужчины"
__________________
... В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
Стать сильным, как они, тебе не суждено.
Над жизнею скорбя и счастья не изведав,
Ты будешь как слепой смотреть через окно...
© А. Крупнов
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (3):
Carlitos01 (06.04.2012), sergey1986 (06.04.2012), shmit (06.04.2012)
Старый 06.04.2012 в 22:16 Цитата выделенного #13200
GERONIMO
Аватар для GERONIMO
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщения: 2,396
Сказал(а) спасибо: 1,393
Поблагодарили: 3,007 раз(а) в 1,090 сообщениях
Деньги: 63077$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey1986
Я считаю, что человек подходящий со спины к другому и тыкающий ему в глаз пальцем не является достойным, какие бы мотивы не лежали в основе данного поступка.

Зато весь мир сразу после матча заговорил о этом поступке, а не о том, что вся напряженная предсезонка Реала пошла коту под хвост.
Это все отвлекающие маневры, дабы скрыть неконкурентноспособность его команды. В какой-то степени это даже похвально. Можно даже сказать, что все камни летят в лично его огород, а не огород всей команды.
Но конечно всему надо знать меру. По сути он с командой - неплохой тренер, а на публике просто клоун.

Интересно, что было бы, если бы он вел себя как Пеп, как Сэр Алекс и другие достойные тренеры. Вызывал ли бы он столько ненависти со стороны болельщиков Барсы и недовольства со стороны многих влиятельных в футболе людей? Конечно же нет) Черный самопиар - тоже пиар. Каждый раскручивается, как может)

Спешл Уан.
По мне так спешл Уан - Сэр Алекс. Для меня это величайший тренер за всю футбольную историю, что я мог лицезреть.
Вот что такое мастерство - держать команду на уровне многие годы. По мне так это гораздо сложнее, чем 1 раз стрельнуть.
Я вообще не понимаю, как можно было продать КриРО на котором держалась вся команда, и действительно было почти как в приколе с "Comedy club" : "Состав и тактика на игру составляется исходя из личного городскопа Криштиану", и быстро построить команду, держащуюся на других игроках и продолжать выступать на том же уровне.
Вот это действительно надо уметь, а не по шустрому сваливать с Челси, когда начались первые серьёзные проблемы...(да да...мне все равно на слухи конфликта с Абрамовичем).
Может после серьёзных побед с командами сваливать - это не поиск очередных целей, а осознание того, что дальше ничего путного сделать уже не сможет?
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (3):
Carlitos01 (06.04.2012), gray5 (06.04.2012), Sasha1993 (06.04.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 19 (пользователей - 0 , гостей - 19)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



30 ноября 2024 года. Суббота - 09:52 (Часовой пояс GMT +4).