Команда

[Drew]

Сообщение от RIVALDO

Не было никакой ошибки в персональной опеке Месси, как по-другому против такого игрока обороняться? В линию чтоли? Ну тогда один рывок и привет. Всё правильно сделал Зидан, расчёт на тотальный прессинг тисками и просадку защиты за счёт навала со всех сторон. Обломалось это всё потомучто муравей в ответ поднял высоко защиту, просто физически не дав это навал организовать, а всё что успело просочиться (3 момента) отработали в защите, где игроки подстраховали, где Штега засейвил, вот и всё.
Я не понимаю о каком преимуществе может идти речь в первом тайме, когда всего, за весь тайм создано 3 момента. Совсем непонятно в чём это преимущество выражается. Ладно бы штанги обстреляли все с перекладиной и т.д. и т.п., а так одни больше атаковали, другие больше оборонялись, какие проблемы...

Если Барселона больше обороняется чем атакует то это равная игра? Не вижу смысла спорить, тут никогда не приздают то, что за Реалом первый тайм)

[Drew]

Высокая оборона это хорошо, но это не имело никакого отношения к первому голу, после которого Мадрид отдал игру. Реал совершил ошибку побежав сломя голову высоко прессовать оборону, которая находилась как раз таки глубоко, но забыли видимо что у Бускетса мяч тяжеловато отобрать) А дальше сыграла роль та самая опека месси, где ковачич вместо того, чтобы встретить Рака, побежал опекать Месси. Ключевой момент матча, а не наша высокая оборона)

[RIVALDO]

Сообщение от M3ls

RIVALDO
Зонально, что некоторые клубы успешно делали. Хотя Ковачич довольно успешно действовал и в СК, и в первом тайме.
Ничего не обломалось. Реал душил Барселону практически весь первый тайм.
Что касается линии обороны, то каталонцы и в первом тайме не играли в низкий блок.
Развалилось всё, когда Реал просто подустал в силу определённых причин.

Зонально - полная хрень, с Месси только man-to-man. Зонально это рывок из одной зоны и в принципе всё, зональная защита никак не обезвредит Месси например в пространстве между третями, Месси игрок, которому нужно 1-3 секунды на создание голевого момента для любой команды, при зональной обороне ты никак не обезвредишь Месси за это время, это нужно быть Пуйолем как минимум. И Зидан это прекрасно понимает, видит и т.д., потому и принимает подобные решения, эти решения полностью оправданы, так как вынужденность персональной опеки это естественное преимущество Месси на поле.
Если же принимается решение обороняться зонально, то с обязательной оговоркой в каждой зоне приоритетно закрывать Месси, против которого в принципе нельзя обороняться заурядно.
Именно обломалось всё у Реала. Я не знаю как можно "душить" Барселону целый тайм, родив при этом всего 3 момента? 3 момента за 45 минут. На хер бы такая отстойная игра вообще сдалась, если бы Барселона играла в такой дерьмовый футбол, да ещё на своём поле, я бы в первых рядах критиковал за такую игру. Реал, в классико, на СБ, при полных трибунах, с таким составом за 45 минут создал 3 момента. Это унылое говнище просто. Целый тайм элементарного онанизма. И как после этого можно говорить про преимущество? Хотя если для Реала на СБ создать за тайм 3 момента это "победа", "отвозили", "преимущество" и т.д. то уровень пидрида ещё хуже чем кажется.

[RIVALDO]

Сообщение от Drew

Если Барселона больше обороняется чем атакует то это равная игра? Не вижу смысла спорить, тут никогда не приздают то, что за Реалом первый тайм)

А что в этом такого то? Все должны атаковать чтоли, тогда игра равная? Да, стиль игры Барселоны изменился, команда стала играть по-другому в виду совершенно объективных причин. Во главе коуч который пытается получить максимальный эффект от имеющихся у него ресурсов и делает это весьма грамотно. Теперь Барселона может и атаковать, может и обороняться, может игру сушить - да все эти компоненты появились и в принципе ничего в этом плохого нет.
Я понимаю что первый тайм этого матча можно охарактеризовать как преимущество Реала, но я не понимаю откуда родилась вдруг такая принципиальность, вот прямо деление вдруг на таймы и вычленение этих 45 минут и возгласов "смотрите, первый тайм нас размазали туда-сюда и т.д.". Я лично вообще так не рассматривал игру никогда, ну есть первый тайм, есть второй, оба тайма юридически меж собой равноправны, зачем после 90 минут принципиально стопориться на 45? Есть же понятия "отскок", "повезло" и т.д. ни одно из них не применимо к Барселоне 1го тайма на мой взгляд. Из этих несчастных 3-х созданных моментов Реалом, до вратаря нашего вообще дошёл только 1 (удар геля), остальные 2 момента как таковая защита отработала. Или теперь работа в защите является преимуществом нападающей команды и поражением защищающейся? 1 раз смогли ударить, 1 защита отработала, 1 вообще ударить не смогли, вот и всё, весь тайм - я не вижу повода для группового онанизма на 1ый тайм, о чём вы говорите товарищи, представьте что-нибудь вменяемое...

[RIVALDO]

Сообщение от Drew

Высокая оборона это хорошо, но это не имело никакого отношения к первому голу, после которого Мадрид отдал игру. Реал совершил ошибку побежав сломя голову высоко прессовать оборону, которая находилась как раз таки глубоко, но забыли видимо что у Бускетса мяч тяжеловато отобрать) А дальше сыграла роль та самая опека месси, где ковачич вместо того, чтобы встретить Рака, побежал опекать Месси. Ключевой момент матча, а не наша высокая оборона)

Высокая оборона, выставленная муравьём, решила практически всё в этом матче. Как минимум полностью демотивировала Реал, который кроме тотального прессинга, игры "тисками" и общим командным навалом по сути своей больше ничего не умеет. Старый седой муравей по всей видимости это просёк на ура, он понял что Реал это как избалованная баба - если ей не дать то, что она любит и хочет, баба эта изойдёт на говно очень быстро. Потому он всю эту заднеприводную братию стал просто встречать высоко, да, это конечно риск, но риск достаточно эффективный, оказавшись вне зоны комфорта на СБ, сливки очень быстро превратились в говно и классически посыпались. И бедный Ковачич тут вообще не причём, он исполнял чётко наставу тренера, наставу правильную и оправданную, но просто к тому времени баба уже не получила свою конфету, баба уже начала дёргаться и истерить...

[sergey1986]

RIVALDO, ты не удивляйся этому, такая унылая дерьмо-игра Реала Мелсом называется доминирование и размазывание по газону, Реал уже занимался точно такой же ***ней не сумев ничего толком создать против Бильбао на выезде. Тогда я объяснял, что сами по себе прострелы и навесы никакой угрозы не несут и что Бильбао прекрасно с этим справлялся, Мелс, это называл неплохой игрой Реала, так что это бесполезно, человек невменяем. Для него нет разницы между качественным и количественным давлением и он это называет хорошей игрой оппонента и плохой нашей, я тоже не понимаю как 5 прострелов в молоко от Марсело, 3 от Карвахаля и еще несколько навесов можно называть давлением, если они тупо за тайм всего два раза доходят до адресата. Реал за первый тайм ни разу не играл так, чтобы у нас что-то трещало по швам, ну да создавали свои моменты реденько, а кто-то называет это размазывали по газону, нам такие же проблемы за тайм доставляли Сельта и тот же самый Бильбао, а тут Реал. За весь матч Реал, пожалуй, создал лишь два момента таких же по качеству как первые два наших гола, это момент Бензема со штангой и то он менее голевой, чем оба наших гола и, пожалуй, удар Бейла из центра штрафной, когда потащил ТШ, но мы тогда уже вели 2:0 и моментами просто бросали играть.

Ну да ладно, в одной вселенной это давление просто не очень качественное, а в другой "психически нездоровой вселенной" это размазывание по газону.

Вот кстати, иллюстрация того как в апреле 2010 года сыграла Барса ПЕПа на Бернабеу, во втором тайме за 25 там Реал создал больше, чем нынешний Реал против Барсы за тайм, а Барса до 70-й минуты создала два момента всего и просто в обоих забила гол.

https://www.youtube.com/watch?v=hkL-lbf4tLI

[Drew]

Сообщение от RIVALDO

Высокая оборона, выставленная муравьём, решила практически всё в этом матче. Как минимум полностью демотивировала Реал, который кроме тотального прессинга, игры "тисками" и общим командным навалом по сути своей больше ничего не умеет. Старый седой муравей по всей видимости это просёк на ура, он понял что Реал это как избалованная баба - если ей не дать то, что она любит и хочет, баба эта изойдёт на говно очень быстро. Потому он всю эту заднеприводную братию стал просто встречать высоко, да, это конечно риск, но риск достаточно эффективный, оказавшись вне зоны комфорта на СБ, сливки очень быстро превратились в говно и классически посыпались. И бедный Ковачич тут вообще не причём, он исполнял чётко наставу тренера, наставу правильную и оправданную, но просто к тому времени баба уже не получила свою конфету, баба уже начала дёргаться и истерить...

Что ты несешь какая баба? О чем ты? Не понимаю вообще тебя. Тебе конкретно описали причину поражения, это в прежде всего ошибка Ковачича, который должен был закрыть Ракитича в конкретном эпизоде, а не прыгать в колодец если об этом его попросили. Высокая оборона сыграла второстепенную роль, во втором тайме.

[sergey1986]

Drew, да речь тут не о том, что индивидуальная ошибка Ковачича все решила (она повлияла бесспорно). Просто с самого начала второго тайма стало понятно, что игра уже идет по-другому, мы уже массированно стали атаковать и держать мяч на половине Реала, второй гол возник без таких явных ошибок как в случае с Ковой. Мы стали забирать мяч на половине Реала, у нас пошел контрпрессинг, все это не позволяет говорить о доминировании Реала.

[Kaspers]

Прочитал я пару последних страниц, и не понял на Халве ли я. Так как смысл там, примерно у большинства такой-же. Барса говно, ничего не показала, мы её ипали ипали, весь тайм. Чудесным образом не забили кучу голов, а потом в раздевалке случилось "чудо", и непонятным образом команда во втором тайме просто обосралась, и пропустила 3 мяча. И этот счёт точно не по игре. И Месси то оказывается, весь матч ходил пешком А вот лучший игрок "вселенной" пыжился пыжился, а толку нуль.

И только пара человек написала, что просто Валверде тактику так просчитал, и уделал Зизу под нуль. Что Барса стала при Валверде пусть и не такая мастеровитая по количеству персоналий, но чрезвычайно хитрожопая по тактике. И не боится отбиваться от соперника, как простой середняк. Но разве большинству это докажешь? Они так и продолжают непонятную поипень писать.

[Drew]

Сообщение от Kaspers

Прочитал я пару последних страниц, и не понял на Халве ли я. Так как смысл там, примерно у большинства такой-же. Барса говно, ничего не показала, мы её ипали ипали, весь тайм. Чудесным образом не забили кучу голов, а потом в раздевалке случилось "чудо", и непонятным образом команда во втором тайме просто обосралась, и пропустила 3 мяча. И этот счёт точно не по игре. И Месси то оказывается, весь матч ходил пешком А вот лучший игрок "вселенной" пыжился пыжился, а толку нуль.

И только пара человек написала, что просто Валверде тактику так просчитал, и уделал Зизу под нуль. Что Барса стала при Валверде пусть и не такая мастеровитая по количеству персоналий, но чрезвычайно хитрожопая по тактике. И не боится отбиваться от соперника, как простой середняк. Но разве большинству это докажешь? Они так и продолжают непонятную поипень писать.

Я первым написал, что вальверде все правильно сделал, при этом не увлекся рассказом о том какие мы классные, реал говно и все так задуманно было с первого тайма. На мой взгляд мы взяли контроль только в начале второго тайма. Хотя у Ривалдо другое мнение)