Российская Федерация

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

Ну это же вы с alx речь завели о муляже. А я и не спорю. Истинно так, муляж запустили!!
И на заводах-изготовителях ракет и спутников у нас действительно широко применяется труд таджиков, которые ваще не понимают что куда и зачем они пают. А со, насальника сказала, мы деляем, потом в космос бух. Шайтанама, не полетела!!!

Не о муляже конкретно, а гипотетически. Тоесть о возможности под это крушение укатать пару-тройку бюджетных миллиардов. Что именно было муляжом и вообще какая схема хищения тут могла быть применена или не применялась - этого мы не узнаем, речь идёт о широкой возможности для махинаций на этом поприще. Что для вас батенька отчего-то кажется невозможным. Что в свою очередь смотрится странно, так как живёте вроде в России и на одних только дорогах у вас под носом сливаются триллионы в теневые направления. А с учётом того что сама по себе технология автодорожного строительства может быть доступной для обывателя, так как не является высокотехнологичной и ограничивается приземлённым СНиПом и ГОСТом, которые можно в общем доступе прочитать и усвоить, а потом сравнить с результатами анализа глубинного забора материала новой построенной автодороги и сразу понять где на*бали.
То что можно говорить про высокотехнологичное космостроение, где допустим в одном только блоке управления может быть к примеру использован датчик СМ-1, а может быть использован СМ-1к, первый стоит 1,5 млн., второй 500т.р. и пойди разберись какой для чего нужен и чем они отличаются друг от друга. Комиссия во главе с Рогозиным прямо взяла и нашла средь обгоревших обломков все эти различия...

Сообщение от serg7907

В этом году вроде вещали о 16 запусков. 15 удачных, последний нет. Но то все случайность, таджикам на заводах просто повезло, в нужном порядке все скрутили, а потом шайтанама, полетела!!! Насальника покусать даст и телканама в бытовку привидет.
P.S. На секунду чуть серьезнее, я как бы не спорю что деньги в нашей стране на всех уровнях имеют необыкновенное свойство растворяться и исчезать в различных направлениях. Но ракета-муляж и тех. мусор вместо спутников.. Тут уж я не сдержался
P.P.S. Еще чуть чуть, посмотрел ради интереса. Было 26 подряд успешных пусков с 2012 года. 15 успешных в этом году.

Вы так резко кинулись смотреть хронологии запусков, что в попыхах не углядели комплектацию ракеты-носителя Протон. В вышеописанные вами периоды Протон с разгонным блоком, используемым для спутников ГЛОНАСС не применялся вообще ни разу. Он применился в 2010 году, когда всё взорвалось и сгорело и вчера, когда всё также взорволось и погорело. И потом соотношение удачных запусков тем более может навести на подозрение, примерно 20 к 1, отчего бы не заработать на этом и не намутить один неудачный, раз он вписывается в пределы риска, как раз он некоммерческий, тоесть бюджетный... проснитесь Шура, вас обокрали... или вы налоги не плотите?

[serg7907]

Сообщение от RIVALDO

Не о муляже конкретно, а гипотетически.

То есть все же не муляж)). А просто отправленный заведомо неисправный спутник на сломанной ракете в целях попила бабла? При этом техническая возможность производить исправные спутники не вызывает сомнения.
Действительно гениальная схема!!!

Сообщение от RIVALDO

речь идёт о широкой возможности для махинаций на этом поприще. Что для вас батенька отчего-то кажется невозможным.

Это где это я написал что такое невозможно? Цитату в студию, или брешем помаленьку?

Сообщение от RIVALDO

Вы так резко кинулись смотреть хронологии запусков, что в попыхах не углядели комплектацию ракеты-носителя Протон.

Если бы ты был чуть чуть внимательнее, то должен был заметить, что приведенная хронология была всего лишь навсего ответом на твое утверждение "А по факту даже не в состоянии вывести спутник на земную орбиту" (с). Итак, как соотносятся 26 подряд удачных запусков с невозможностью выведения чего-либо на орбиту?.

На всякий случай еще раз акцентирую твое невнимательное внимание на том что я не спорю о возможности-невозможности попила бабла в различных отраслях. Это просто абсурдно. Поэтому большую часть твоего поста я не могу принять на свой счет

[RIVALDO]

Мы влажными от слёз глазами смотрим на удачные запуски ракет, а тут вот оно что... :

http://top.rbc.ru/society/20/06/2013/862538.shtml
http://top.rbc.ru/incidents/17/06/2013/862109.shtml
http://top.rbc.ru/incidents/04/06/2013/860508.shtml
http://top.rbc.ru/incidents/30/05/2013/859914.shtml
http://top.rbc.ru/incidents/30/05/2013/859878.shtml
http://top.rbc.ru/society/30/05/2013/859801.shtml
http://top.rbc.ru/society/17/05/2013/857998.shtml
http://top.rbc.ru/society/16/05/2013/857932.shtml

Это только новости за май и июнь 2013 года, уже рука устала копировать, а всё вместе просто не влезет, как-то так, насяльника, нама, ракета взлетел, ракета упал, засем ругаеся, следующий построим...

[serg7907]

Сообщение от RIVALDO

Мы влажными от слёз глазами смотрим на удачные запуски ракет

Это ты кому написал? Или так, взброс в студию .
Все же я настаиваю.

Сообщение от RIVALDO

речь идёт о широкой возможности для махинаций на этом поприще. Что для вас батенька отчего-то кажется невозможным.

Где я это утверждал? Где я говорил что не было хищений в космической отрасли?
И еще момент.

Сообщение от serg7907

Итак, как соотносятся 26 подряд удачных запусков с невозможностью выведения чего-либо на орбиту?.

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

То есть все же не муляж)). А просто отправленный заведомо неисправный спутник на сломанной ракете в целях попила бабла? При этом техническая возможность производить исправные спутники не вызывает сомнения.
Действительно гениальная схема!!!

А где я утверждал что ракета муляж? Цитату в студию... запросто может быть заведомо неисправной спутник, вообще более чем просто. Точнее разъясните, каким образом для вас видится невозможность запуска неисправного спутника, если вы на месте коррупционеров роскосмоса задумали попилить бабла учинив искусственно аварию ракеты-носителя на старте? В вашем понимании полезная нагрузка (в данном случае спутники ГЛОНАСС) должна ибыть обязательно исправна, у вас без исправной полезной нагрузки ракета чтоль не полетит никуда?

Сообщение от serg7907

Это где это я написал что такое невозможно? Цитату в студию, или брешем помаленьку?

Вот например насяльника:

Сообщение от serg7907

тех. мусор вместо спутников.. Тут уж я не сдержался

Вы батенька тут витиевато даёте понять, что технический мусор (хотя писалось про космический, это к внимательности, ну да ладно) вместо спутников это слишком и вы тут не удержались... ну расскажите тогда, чем бы принципиально отличался вчерашний утренний запуск, если бы вместо трёх спутников на ракете-были установлены 3 металлических сферы, забитых пельменями? Ну вот что лично для вас было бы различием, ракета на подъёме повернулась или быстрее взмыла?

Сообщение от serg7907

Если бы ты был чуть чуть внимательнее, то должен был заметить, что приведенная хронология была всего лишь навсего ответом на твое утверждение "А по факту даже не в состоянии вывести спутник на земную орбиту" (с). Итак, как соотносятся 26 подряд удачных запусков с невозможностью выведения чего-либо на орбиту?.

Имеется в виду конечно же орбитальные спутники ГЛОНАСС, речь то шла о них, а не об общей неспособности государства что либо запускать на Земную орбиту. Фобос выводился не на Земную орбиту, вы батенька меня неправильно поняли, ну либо я коряво написал. Или в обозначенный мною период происходили удачные запуски в состав обозначенной орбитальной группировки?

Сообщение от serg7907

На всякий случай еще раз акцентирую твое невнимательное внимание на том что я не спорю о возможности-невозможности попила бабла в различных отраслях. Это просто абсурдно. Поэтому большую часть твоего поста я не могу принять на свой счет

На чём же вы внимание тогда своё акцентируете, что вот именно так пилить бабло нереально что ли? Ну так разъясните почему, я замер в ожидании...

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

Где я это утверждал? Где я говорил что не было хищений в космической отрасли?
И еще момент.

Батенька, так о чём вы тогда утверждаете то? Вас забавит вариант с целенаправленно запоротым запуском, при этом вы не утверждаете, как говорите, что хищений в роскосмосе нет... Что получается? Что хищения есть, вы об этом знаете, но именно предположенных нами тут хищений быть не может, по каким-то вам известным причинам. Разъясните же почему нельзя целенаправлено пустить ракету с болванками под откос, чтобы откосить бабла, что именно тут невозможного, там нереального... может с технической точки зрения, с точки зрения логики... тем более техническая несостоятельность государства в целом при осуществлении таких запусков не подтверждается, вон хронология говорит как раз об обратном. Или вы думаете что расхищать где где, но целеноправленно запороть пуск это слишком?

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

Это ты кому написал? Или так, взброс в студию .
Все же я настаиваю.

Это вброс, ирония своего рода, не переживайте вы так батенька. Или с другой стороны, вас не радуют 26 или сколько там удачных запусков что ли?

[serg7907]

Сообщение от RIVALDO

А где я утверждал что ракета муляж? Цитату в студию...

А это что?

Сообщение от RIVALDO

Это более чем запросто может быть муляж

Сообщение от RIVALDO

Точнее разъясните, каким образом для вас видится невозможность запуска неисправного спутника, если вы на месте коррупционеров роскосмоса задумали попилить бабла учинив искусственно аварию ракеты-носителя на старте?

Для меня абсурдно сломать ракету для того, чтобы отправить в чем то заведомо неисправные спутники. При этом все мы знаем, что техническая возможность производства а значит и ремонта спутников есть. Гораздо проще спутники отремонтировать, чем потом огребать кучу головняка после громкого провала очередного запуска.

Сообщение от RIVALDO

Вы батенька тут витиевато даёте понять, что технический мусор (хотя писалось про космический, это к внимательности, ну да ладно) вместо спутников это слишком и вы тут не удержались...

Ах, тебе ли говорить о внимательности)), ну я напомню

Сообщение от alx

грохнули ракету с техническим мусором на борту

Сообщение от RIVALDO

ну расскажите тогда, чем бы принципиально отличался вчерашний утренний запуск, если бы вместо трёх спутников на ракете-были установлены 3 металлических сферы, забитых пельменями

Я уже объяснил, но ты видимо забыл. Об этом бы знала туева хуча народу.

Сообщение от RIVALDO

ну либо я коряво написал

Ты написал очень прямо - Россия технически не в состоянии ничего вывести на орбиту за последние пять лет. Хорошо, пусть ты имел в виду Глонасс.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%CB%...81.D0.BA.D0.B8
Около 10 запусков, 2 неудачных. Плохо, согласен.

Сообщение от RIVALDO

На чём же вы внимание тогда своё акцентируете, что вот именно так пилить бабло нереально что ли? Ну так разъясните почему, я замер в ожидании...

Да я уже запарился рассказывать)) Если бы ракету ломали для того чтобы сгорел тех-мусор, либо муляж спутника - об этом бы знала куча народу. Как по твоему должен быть организован тех. процесс сборки "металлической сферы с пельменями", чтобы все участники кроме небольшой группы людей были уверены что там реально работающий спутник?

Сообщение от RIVALDO

Это вброс, ирония своего рода, не переживайте вы так батенька. Или с другой стороны, вас не радуют 26 или сколько там удачных запусков что ли?

Да брось, жизнь подкидывает куда больше поводов для переживаний чем пустой треп в интернете. 26 запусков подряд... да даже не знаю, я об этом только сегодня узнал когда полез смотреть. Радует наверное, да, но уж точно не до слез.

[Prayerok]

Сообщение от RIVALDO

Очень даже есть, при Королёве космос только осваивали, по факту каждый запуск практически наощупь, всё в первый раз, каждая удача это прорыв. Потому неудачные запуски на всю жизнь перекрылись достижениями в виде первого в мире спутника, первого в мире человека в космосе и первого в мире человека в открытом космосе и т.д. и это были 50е и 60е годы 20го века! Сейчас 21ый век, 10ые годы, с прогрессией Королёва мы по состоянию на настоящий день уже вместе с тобой должны летать в космос, пить там пиво, а по возвращению выкладывать фотку земли на ютуб. А по факту даже не в состоянии вывести спутник на земную орбиту, что для уровня Королёва даже 60х годов 20го века просто смешно смотрится. И тогда был самый важный аспект, существенная доля причастных работников КБ была бы скорее всего расстреляна за потерю народных денег в виде упавшей взорванной ракеты. Потому и проверяли всё по три тысячи миллиардов раз, и вот как раз тогда ошибка действительно была ошибкой. А сейчас нашим дай, они три спутника в 10ом году утопили, сейчас потеряли три, и преспокойно ещё десяток утопят за здрасте, как гадалке не ходи. А что? Расстрелян никто не будет, посажен никто не будет, слили несколько миллиардов, что же теперь поделаешь... вот она разница в ответственности и разница в результатах. А сопоставляя технические ресурсы и технологии имевшиеся у Королёва и то, что имеется сейчас, я вообще ничего не понимаю, мы же не на орбиту Юпитера запускаем спутник, а на орбиту Земли, которая за десятилетия изъезжена уже всеми, кому не лень, там этих спутников сотни находятся.
У США и ЕС есть свои ракеты-носители и космодромы, причём есть превосходящие по классу, потому использование российской инфраструктуры в данном случе вызвано скорее всего рядовыми экономическими факторами и предметами гордости для РФ они не являются. Что-то типа аутсорсинговой деятельности.

Ты понимаешь, что неудачные запуски были всегда и у любой страны?

[serg7907]

Сообщение от Prayerok

Ты понимаешь, что неудачные запуски были всегда и у любой страны?

Просто в 80-ых процент успешных запусков был много больше чем сейчас.