Мировая политика

[serg7907]

Сообщение от KUMAN

serg7907 Есть же гугл.

На всех новостных сайтах, в том числе и украинских, была версия о том, что офис забросали бутылками активисты. И это объяснимо и понятно.
То что сейчас говорит Москаль с моей точки зрения бред. На кой хер сотрудникам СБУ поджигать офис до разгрома, зачем потом активистам громить офис, который уже горит.
Логика же должна какая то быть, даже в протестах

[KUMAN]

Сообщение от homya4ok

Ну раз ты так веришь Москалю, то вот что он говорил:

я все это читал раньше, считаешь, что так собирали деньги на президентство? Сомневаюсь, скорее набивали себе карманы.

Сообщение от homya4ok

А еще Бандеру специально придумал Путин, чтобы была причина устроить майдан и в последствии захватить Крым

Ну мне кажется стоит ознакомится с материалами в прессе по финансированию ультраправых организаций в странах Европы из Кремля. Все есть в свободном доступе. Кагбы партийная принадлежность представителей от Европы на референдуме в Крыму об этом намекают.
serg7907 Мне кажется нет смысла человеку открыто врать, тем более в том случае, когда в эту комиссию входит очень много разных людей, которые могут его же слова опровергнуть.

[Al Capone]

Сообщение от RIVALDO

Al Capone
Что-то Харьков и Луганск с Донецком не разделяют декларируемую тобою нормальную жизнь на Украине. Не пояснишь, это нас обманывают и там всё спокойно на самом деле или не всё нормально всё-таки?

Я могу только предполагать что там происходит и кто зачинщик. Если честно, зае..ло это всё движение. Каналам никаким не верю, звонил сотруднику в Харькове, тот говорит, что русских немало, города не знают, шастают с флагами, примыкают к ним конечно и местные, людей, желающих жить в России немало, хоть и не большинство. Я просто ох.ваю с нашей СБУ, как можно допускать это...
Ты так и не объяснил, где это я Брутом стал?

[alx]

Экономическая война идет полным ходом. Молочку с Украины Роспотребнадзор запретил. 6 молокозаводов не смогут поставлять продукцию в Россию.

Теперь, что бы ни творилось в восточной Украине, виноваты будем мы. Как бы все это не переросло в очень большой конфликт, погасить который будет крайне сложно.

[ENRIQUE]

Мне интересно, а какая заинтересованность у жителей Восточной Украины оставаться в ее составе? Уровень жизни в России выше, сами они в основном выходцы из России, и позиция российского руководства им ближе, чем новой украинской власти. Причем эта ситуация просчитывалась заранее, еще в феврале было понятно, что в случаи гос. переворота они не будут молчать, а возьмут на вооружение методы Майдана.
России нет никакого смысла оккупировать территорию с недружественным населением, у нас своих проблем хватает, поэтому искусственно нагнетать обстановку не имеет никакого смысла. К тому же вы тут доказывали, что Донбасс дотационный регион, так может лучше отпустить его, вам же легче станет?

[Al Capone]

Сообщение от ENRIQUE

Мне интересно, а какая заинтересованность у жителей Восточной Украины оставаться в ее составе? Уровень жизни в России выше, сами они в основном выходцы из России, и позиция российского руководства им ближе, чем новой украинской власти. Причем эта ситуация просчитывалась заранее, еще в феврале было понятно, что в случаи гос. переворота они не будут молчать, а возьмут на вооружение методы Майдана.
России нет никакого смысла оккупировать территорию с недружественным населением, у нас своих проблем хватает, поэтому искусственно нагнетать обстановку не имеет никакого смысла. К тому же вы тут доказывали, что Донбасс дотационный регион, так может лучше отпустить его, вам же легче станет?

Я если честно не могу понять откуда у вас данные про просчитывание ситуации заранее, что люди с востока будут действовать методами Майдана... Да, в России уровень жизни выше и Донецк дотационный регион. Оккупировать нищие регионы, отделять их от Украины, чтобы потом кормить - логики не вижу. России как раз нужна неделимая Украина, федеративная, с правительством на поводке у Кремля. Одна из важнейших задач - не дать Украине вступить в ассоциацию с ЕС, потому что потом последует теоретически возможное членство, потом вступление в НАТО, что приведёт к базам НАТО на территории страны, а это прямая угроза безопасности России. Нынешнее правительство, да и то, что будет после выборов президента ориентированы на Европу полностью, несмотря ни на что, просто потому, что денег никто больше не даст. Вот Россия и будет срывать выборы и дестабилизировать ситуацию до последнего. Отделение восточной части Украины лишь приблизит дату вступления западной части в ЕС и НАТО, так что для нашего "восточного брата" это не вариант, те же натовские базы у границы.А вот федерализация, чтобы был определённый запасной вариант, своего рода буфер, который не даст принять глобальное решение единолично Киеву, не учитывая мнение регионов - это вариант для Москвы. Проще повлиять на 2-3 своих региона, которые будут иметь своеобразное право вето, чем на всю страну.

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Я если честно не могу понять откуда у вас данные про просчитывание ситуации заранее, что люди с востока будут действовать методами Майдана... Да, в России уровень жизни выше и Донецк дотационный регион. Оккупировать нищие регионы, отделять их от Украины, чтобы потом кормить - логики не вижу. России как раз нужна неделимая Украина, федеративная, с правительством на поводке у Кремля. Одна из важнейших задач - не дать Украине вступить в ассоциацию с ЕС, потому что потом последует теоретически возможное членство, потом вступление в НАТО, что приведёт к базам НАТО на территории страны, а это прямая угроза безопасности России. Нынешнее правительство, да и то, что будет после выборов президента ориентированы на Европу полностью, несмотря ни на что, просто потому, что денег никто больше не даст. Вот Россия и будет срывать выборы и дестабилизировать ситуацию до последнего. Отделение восточной части Украины лишь приблизит дату вступления западной части в ЕС и НАТО, так что для нашего "восточного брата" это не вариант, те же натовские базы у границы.А вот федерализация, чтобы был определённый запасной вариант, своего рода буфер, который не даст принять глобальное решение единолично Киеву, не учитывая мнение регионов - это вариант для Москвы. Проще повлиять на 2-3 своих региона, которые будут иметь своеобразное право вето, чем на всю страну.

Это с какого момента у тебя Донецк стал дотационным,нищим регионом? И дотирует его наверно Ивано-Франковск, да?
Даже в проклятой википедии первые фразы:
"Наиболее развитые в экономическом отношении регионы — Донбасс (Донецкая область и Луганская область)...
"
Отпускайте тогда с богом, что менжуетесь, благородство хотите проявить и кормить "нищий" регион, нести тяжёлое бремя? прально, кушать станет очень быстро нечего, от того хоть регион и "нищий", держать до упора будете, кушать то хоцца...
Не проспикулируете вы на НАТО, базы альянса и так граничат с РФ через Прибалтику, это во-первых. Во-вторых в 21 веке и в последующих веках война с РФ будет последней для всего мира и будет она ракетная. Потому НАТО может по периметру своими базами обложить РФ, это ровынм счётом никак не угрожает безопасноти РФ. Ракетам это взлететь не помешает из Сибири и Урала.
И клала Россия с прибором на вашу ассоциацию с ЕС, Володя политику такую проводил с Украиной чисто исходя из исторической советской общности населения наших стран. Сейчас всё пересмотрит, цены рыночные на газ, прекращение торговли и гуляй Вася на все четыре стороны.
У вас, украинцев, комплекс крайне завышенной собственной значимости, вы себе и своей стране отводите такие роли в международных отношениях и международной экономике, что это выглядет просто абсурдом. Украина никогда не играла таких ролей и никогда не будет их играть.
Государство ваше зависимое по всем спектрам экономики, земные недра бедные, эксклюзивных выходов к морским и речным ресурсам не имеете. Самое обычное, стандартное ведомое государство, которое нуждается в протекторате, иначе просто не выживет и всё, и вся песня.
А то каждый раз вот, РФ интересны трубы, недопустить НАТО и т.д. и т.п. РФ класть на всё это с прибором, идут разборки между Белым домом, Кремлём и Брюсселем, Украина подвернулась под руку и всё, манипулируя Украиной мировые полюса играют яйцами, как только найдётся вариант, устроющий ЕС, США и РФ - всё сразу прекратиться, вас никто даже спрашивтаь не будет, всё решат за вас.

[serg7907]

Для того чтобы понять какой регион больше, а какой меньше зависит от дотаций центра достаточно посмотреть сколько бабок поступает в центральный бюджет от предприятий ФИЗИЧЕСКИ расположенных в данном регионе и сколько бабок идет в данный регион в обратном направлении.
Есть у кого то данные цифры? Я думаю нет)) А то сколько денег идет из Киева в Донецка, а сколько во Львов... ну это лишь одна сторона медали, ее мало.

[ENRIQUE]

Сообщение от Al Capone

Я если честно не могу понять откуда у вас данные про просчитывание ситуации заранее, что люди с востока будут действовать методами Майдана...

Это по крайней мере было мое мнение, не помню писал я об этом здесь или нет, но по-моему тогда было очевидно, что мягко говоря не все прибывали в восторге от европейского выбора со смесью украинского национализма, а то как это было сделано развязывало руки для симметричного ответа.

Сообщение от Al Capone

России как раз нужна неделимая Украина, федеративная, с правительством на поводке у Кремля. Одна из важнейших задач - не дать Украине вступить в ассоциацию с ЕС, потому что потом последует теоретически возможное членство, потом вступление в НАТО, что приведёт к базам НАТО на территории страны, а это прямая угроза безопасности России.

С этим сложно не согласиться, рисков для России из-за вступления граничащих стран в НАТО никто и не скрывает, здесь Путин говорит об этом прямым текстом. Правда ЕС с Америкой тоже хотят держать Украину на поводке, поэтому особых плюсов я не вижу, зато минусы уже осязаемы - вы решились части территории. Это свидетельствует о том, что делать главного врага из России мягко говоря не конструктивно, а сторонники Майдана не хотели признавать очевидного, в результате спровоцировав массовые волнения в регионах, чье мнение не было учтено и в перспективе развал страны.

[Messi]

Сообщение от RIVALDO

Это с какого момента у тебя Донецк стал дотационным,нищим регионом?

боюсь опять "вклиниваться".... Донецк дотационный регион,об этом уже писали несколько недель назад. Экономически прибыльные регионы это Ивано-франковская и Львовские области.


http://bambuser.com/v/4515126

путинские наемники и как выражался тот человек,который кричал "перекрывать трубу" на майдане, "гопники", взяли Харьковскую городскую телестудию.