День в истории - 2 декабря

1993 год. "Барселона" на "Сантьяго Бернабеу" уступает мадридскому "Реалу" со счетом 3:1 в первом матче на Суперкубок Испании. В ответной игре каталонские футболисты сумеют добиться только ничейного результата - 1:1.
Со дня этого события прошел 31 год
1 из 3

 

Вернуться   Форум > Клуб > Барселона
Имя
Пароль

Результаты опроса: Фабрегас - это...
панацея от всех болезней 51 28.65%
каприз тренера и болельщиков 127 71.35%
Голосовавшие: 178. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.06.2011 в 16:43 Цитата выделенного #3281
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

Мой пост для тех, кто продолжает обвинять ПЕПа в продаже Саму...

Почему каждый из Вас считает, что ПЕП обязан был себя перекраивать и переступать через себя ради того, чтобы остался Саму... Хосеп Гвардиола - тренер Барселоны и как тренер команды он имеет и имел полное право принимать те решения, которые он принимал, в конце концов именно он отвечает за результаты команды. Если бы Саму сезоном позже потерял мотивацию и забил за сезон десять мячей здесь бы все уже забыли про два гола в финалах, а трендели бы только о том, что ПЕП обязан был бы избавляться от камерунца еще летом и я Вам гарантирую, что добрая бы половина форума именно так бы и говорила и ставила бы это нашему тренеру в вину... ПЕП как тренер клуба имеет полное право строить команду так, как он считает нужным, если он видит, что ему по каким-то причинам не нужен Саму... жалко, но это его решение... ему за него отвечать.

"Если бы Саму остался" - нет такого и быть при ПЕПе не могло, да нам это стоило кучу бабла, но здесь есть и вина руководства, которое не смогло адекватно распорядиться трансфером Саму и приобрести нужного тренеру игрока за более адекватные деньги. Не смотря на продажу Саму мы вряд ли потеряли в результатах и качестве игры.

Значит теперь суппортеры Саму ответьте мне на один простой вопрос: Если есть ситуация - либо Саму, либо ПЕП (другого не дано) кого Вы бы выбрали?

Я однозначно ПЕПа. Уверены ли Вы, что если бы Саму остался, но ушел бы ПЕП мы бы показали хотя бы близкие результаты и качество игры к тому, что мы имеем?
__________________
Будьте реалистами... Требуйте невозможного.
Прошу обратить внимание, что реалистами не от слова Реал, а от слова реально.

It's very nice to be important, but more important to be nice.



я твой меренга шатал на просторах

Последний раз редактировалось sergey1986, 12.06.2011 в 16:49.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (7):
-Fg- (12.06.2011), armena3.. (12.06.2011), BARSAA (13.06.2011), Boemund (12.06.2011), Denisalja (12.06.2011), march (12.06.2011), Scarrt (12.06.2011)
Старый 12.06.2011 в 17:11 Цитата выделенного #3282
Cule
Alexander The Great
Аватар для Cule
 
Регистрация: 23.09.2006
Сообщения: 2,710
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили: 3,450 раз(а) в 1,402 сообщениях
Деньги: 57277$
 
По умолчанию

sergey1986, мне кажется, что в ситуации с Самуэлем люди спорят больше о том, что Это'О был для клуба гораздо более полезным напом чем Ибра и Вилья, а не о том что Гвардиола не захотел переступить через себя и оставить камерунца. Полное право тренера работать с тем, с кем он хочет и результат лежит полностью на его плечах. Но вот убрав все сослагательные наклонения (трофеи, результаты и т.д.) скажи, тебе какой сезон Барселоны при Гвардиоле понравился/запомнился больше всего, имеется ввиду по игре, когда в команде играл Сэм, Златан или Давид?
__________________
... В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
Стать сильным, как они, тебе не суждено.
Над жизнею скорбя и счастья не изведав,
Ты будешь как слепой смотреть через окно...
© А. Крупнов
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
Blau-Graner (12.06.2011)
Старый 12.06.2011 в 17:17 Цитата выделенного #3283
Catala
Ленивый webmaster
Аватар для Catala
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 10,312
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили: 15,021 раз(а) в 5,206 сообщениях
Деньги: 878076$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey1986
нет такого и быть при ПЕПе не могло
С какой такой раздости? Разумеется могло, как случилось в первом сезоне. И будь президентом Россель так бы и оставалось. Потому что он бы просто сказал, что жить надо реальностью, а в барселоновской реальности трансферы за 70 миллионов на повестке дня не стоят. Вот у тебя есть один из лучших форвардов мира, хочешь работай с ним, хочешь купим другого за нормальные деньги и иди попробуй выиграй еще 6 трофеев.

Цитата:
Сообщение от sergey1986
здесь есть и вина руководства, которое не смогло адекватно распорядиться трансфером Саму и приобрести нужного тренеру игрока за более адекватные деньги
В чем вина руководства?

Цитата:
Сообщение от sergey1986
Не смотря на продажу Саму мы вряд ли потеряли в результатах и качестве игры.
Серьезно? А я вот думаю в прошлом сезоне с Иброй мы здорово потеряли и в результатах, и в качестве атаки. В этом сезоне покупкой Вильи удалось несколько минимизировать ущерб.
__________________
Не ошибается тот - кто не думает.(C)RIVALDO
Offline   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011 в 17:19 Цитата выделенного #3284
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

Cule, без малейшего сомнения последний сезон. По качеству футбола последний сезон был лучшим. Хотя индивидуально Вилья сыграл хуже Саму. А насчет более полезного, я думаю (уже кучу раз об этом говорил), что с Саму в команде мы бы не достигли такого запредельного уровня командного взаимодействия, какое получилось с Давидом.

Последний раз редактировалось sergey1986, 12.06.2011 в 17:29.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
Scarrt (12.06.2011)
Старый 12.06.2011 в 17:26 Цитата выделенного #3285
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catala
С какой такой раздости? Разумеется могло, как случилось в первом сезоне. И будь президентом Россель так бы и оставалось. Потому что он бы просто сказал, что жить надо реальностью, а в барселоновской реальности трансферы за 70 миллионов на повестке дня не стоят. Вот у тебя есть один из лучших форвардов мира, хочешь работай с ним, хочешь купим другого за нормальные деньги и иди попробуй выиграй еще 6 трофеев.

Как ты определил, что "разумеется" могло? Был бы Россель мы бы просто не купили Ибру, а скорее всего взяли бы сразу Вилью, я абсолютно уверен, что Саму летом бы ушел точно, вне зависимости от того, кто был бы президентом. Или ушел бы ПЕП. Ибру за 70 лямов, как и ты, я уверен мы бы не купили.


Цитата:
Сообщение от Catala
В чем вина руководства?
По-моему, я ответил выше. Вина в том, что были готовы любой ценой взять Ибру. То чего не сделал бы Россель.


Цитата:
Сообщение от Catala
Серьезно? А я вот думаю в прошлом сезоне с Иброй мы здорово потеряли и в результатах, и в качестве атаки. В этом сезоне покупкой Вильи удалось несколько минимизировать ущерб.

В прошлом потеряли, хотя как я уже говорил, будь адекватным судейство в полуфиналах ЛЧ мы бы взяли этот турнир... я уверен. Тем не менее, фактически ПЕП признал, что Ибра был его ошибкой, сейчас его в команде нет. И мое мнение, что с Вильей мы не "минимизировали" ущерб, а получили выгоду.

Последний раз редактировалось sergey1986, 12.06.2011 в 17:32.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011 в 17:35 Цитата выделенного #3286
Jericho
Аватар для Jericho
 
Регистрация: 04.02.2008
Сообщения: 3,450
Сказал(а) спасибо: 1,183
Поблагодарили: 3,783 раз(а) в 1,458 сообщениях
Деньги: 7777$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey1986
ПЕП как тренер клуба имеет полное право строить команду так, как он считает нужным
Заебись когда денег считать не надо. Хочу то, хочу это. Хочу Ибру, хочу Чигру, хочу Вилью. Черт, не понравились, хочу Сеска. Алло блиать, вы че не слышите? Сеска хочу!

П.с. Блин, не прочел что по лаве уже не раз отписались, но теперь уж пусть висит пост, не удалять же.))
Offline   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011 в 17:40 Цитата выделенного #3287
Catala
Ленивый webmaster
Аватар для Catala
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 10,312
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили: 15,021 раз(а) в 5,206 сообщениях
Деньги: 878076$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey1986
Как ты определил, что "разумеется" могло?
Там не было ситуации могу/не могу. Там было хочу/не хочу.

Цитата:
Сообщение от sergey1986
Был бы Россель мы бы просто не купили Ибру, а скорее всего взяли бы сразу Вилью
И Вилью Россель за полтинник не купил бы в ситуации, когда в клубе и так есть игрок лучше, а в случае покупки Вильи не только за него платить огромные деньги, но и Сэма с годом контракта дорого не продашь.

Тебе прекрасно известно, что Пеп хотел именно Ибру. Тебе также известно, что Лапорта считал это ошибкой и сопротивлялся, но в конце концов сдался и выполнил требование тренера, который
Цитата:
Сообщение от sergey1986
имеет и имел полное право принимать те решения, которые он принимал, в конце концов именно он отвечает за результаты команды
И вот оказывается он виноват,
Цитата:
Сообщение от sergey1986
что были готовы любой ценой взять Ибру
Сдается мне купи он Вилью и в случае вылета из той же ЛЧ не заставили бы себя ждать посты, что виноват Лапорта, который сэкономил 20 миллионов, но не выполнил требование Пепа.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
-Fg- (12.06.2011)
Старый 12.06.2011 в 17:41 Цитата выделенного #3288
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

jericho, давай мухи отдеьно, а котлеты отдельно. ПЕП как тренер имеет право строить команду по своему видению. Задача руководства не исполнять прихоти как было при господине Лапорте, а искать "разумные" решения исходя из видения тренера. ПЕП блиать (как ты выразился) не финансист и если клуб не может себе позволить купить Чигру за 25 лямов, то так и нужно говорить тренеру...

Хочет ПЕП Чигру, задача руководства попытаться купить его за адекватное бабло (лямов 10), не получилось придти и сказать: ПЕП они хотят 25 лямов, Барса себе не может этого позволить, так как за эти деньги можно взять Видича и возвращаются к тренеру с набором игроков с теми игровыми и человеческими качествами, которые нужны тренеру. Вот ПЕП тебе список альтернатив, выбирай...

По-моему, должно быть так.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (2):
-Fg- (12.06.2011), Denisalja (12.06.2011)
Старый 12.06.2011 в 17:54 Цитата выделенного #3289
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catala
Там не было ситуации могу/не могу. Там было хочу/не хочу.

По-моему, суть не меняется. ПЕП не хотел работать с Саму, по каким истинным причинам ни тебе, ни мне неведомо. Мы можем лишь предполагать.


Цитата:
Сообщение от Catala
И Вилью Россель за полтинник не купил бы в ситуации, когда в клубе и так есть игрок лучше, а в случае покупки Вильи не только за него платить огромные деньги, но и Сэма с годом контракта дорого не продашь.

А я думаю, купил бы... не за 50, конечно, а за 40. Я не вижу сейчас, чем Саму для КОМАНДЫ лучше Вильи.

Цитата:
Сообщение от Catala
Тебе прекрасно известно, что Пеп хотел именно Ибру. Тебе также известно, что Лапорта считал это ошибкой и сопротивлялся, но в конце концов сдался и выполнил требование тренера, который

И вот оказывается он виноват,

Я знаю, что Лапорта был против, тем не менее он выложил за Ибру почти 70 лямов. Думаю, скажи он, что это слишком дорого и клуб не может себе этого позволить, ПЕП понял бы. Понял же он в конце концов необходимость продажи Чигринского.

Цитата:
Сообщение от Catala
Сдается мне купи он Вилью и в случае вылета из той же ЛЧ не заставили бы себя ждать посты, что виноват Лапорта, который сэкономил 20 миллионов, но не выполнил требование Пепа.

Безусловно, это натура форумчан. Сдается мне останься Саму по настоянию Лапорты и вылети мы из ЛЧ, все бы тоже винили Лапорту в том, что он не захотел послушать требования тренера. А также сдается мне останься Саму по желанию ПЕПа и завали следующий сезон, все винили бы ПЕПа в том, что он не избавился от Камерунца летом и наверное были бы правы. Тьфу забыл, все кроме тебя, конечно...

Подведу итог своей мысли: Я не считаю, продажу Саму ошибкой. Я считаю, покупку Ибры ошибкой. Я не считаю, покупку Вильи как замены Саму ошибкой - это решение себя оправдало, на мой взгляд. Я считаю ошибкой безумные деньги уплаченные за Ибрагимовича.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
Denisalja (12.06.2011)
Старый 12.06.2011 в 17:58 Цитата выделенного #3290
bluegarnet
Деятель искусства
Аватар для bluegarnet
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщения: 1,634
Сказал(а) спасибо: 3,673
Поблагодарили: 3,128 раз(а) в 1,005 сообщениях
Деньги: 12400$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey1986
Хочет ПЕП Чигру, задача руководства попытаться купить его за адекватное бабло (лямов 10), не получилось придти и сказать: ПЕП они хотят 25 лямов, Барса себе не может этого позволить, так как за эти деньги можно взять Видича и возвращаются к тренеру с набором игроков с теми игровыми и человеческими качествами, которые нужны тренеру. Вот ПЕП тебе список альтернатив, выбирай...

sergey1986, Пеп упорно стоял на своем, и другие варианты рассматривал крайне неохотно. Шахтер, не будь дураком, понял в чем дело, и заломил крепкую цену. Трансфер Ибры я пропустил, но там видать было что-то подобное. И я уверен, что к Пепу руководство обращалось с резервным списком и говорило, что 25 лимонов - слишком высокая цена, но уж больно сильно Пеп хотел видеть в команде Чигринского. Тренер выиграл все, что можно, в первый сезон - логично, что руководство пошло ему на уступки. Хотя при Росселе бы такого не произошло.

Чья вина сильнее за дурацкие трансферы - Пепа (с Кройффом), который требовал определенных игроков за любые деньги, или руководства, которое не смогло (не захотело) его переубедить?

Последний раз редактировалось bluegarnet, 12.06.2011 в 18:14.
Offline   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей - 0 , гостей - 9)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



03 декабря 2024 года. Вторник - 00:38 (Часовой пояс GMT +4).