Мировая политика

[serg7907]

Сообщение от Messi

homya4ok, думаю нет смысла приводить такие фотографии. Катала верит в официальную версию. А сама цель заговорщиков в том что бы люди верили в официальную версию, что бы "специалисты" заявляли о том что официальная версия правда.

Представляешь общее количество народу которое должно лгать? Я далек от знания конструкций небоскребов и в школе ненавидел физику больше всего. Но одна мысль об этой толпе лжецов, которые со спокойной совестью приняли участие в гибели тысячи людей (и из которых ни один не раскаялся и не пустил себе пулю в лоб, предварительно написав признание) заставляет принять официальную версию.

[homya4ok]

serg7907, а зачем всем врать? Создать фиктивное мнение толпы не сложно (тем более при ресурсах имеющихся у США), примеров масса. Нужно всего лишь небольшое ядро, обязательно "авторитетных спецов", остальная часть нарастает как снежный ком. Одни сочувствующие, другие за компанию, третьи подставные и т.д.
Это как в том эксперименте. Садят в аудиторию 10 человек, 9 подставных и 1 с улицы ничего не подозревающий. Перед ними на столе лежит 5 шаров - 4 черных и 1 белый. Подходят сначала эти 9 чел по очереди с серьезным видом, берут черный шар в руки и говорят что он черный, берут белый и тоже говорят что он черный. В конце подходит не подставной, черные шары называет черными, берет в руки белый шар и говорит что он тоже черный, хоть и понимает что шар белого цвета. Но чтобы не показаться идиотом, и не таким как все, принимает мнение толпы.

[Catala]

Сообщение от homya4ok

Алюминиевый самолет целиком влетел в здание как нож сквозь масло и при этом оставил отверстия ступенчатой формы и отчетливо видны прямые линии, как такое может быть? Для этого надо быть великим экспертом и ждать мнения авторитеного специалиста? Даже ребенку понятно.

Что понятно ребенку? В чем тут вообще вопрос?
Вот схема пролома:

В чем проблема? И в чем намек? Что самолет в здание не врезался?

Сообщение от homya4ok

Кроме того, на этой фотографии хорошо видна женщина, в отчаянии держащаяся за одну из торчащих колонн. Она была позже опознана как г-жа Эдна Цинтрон, в эти последние мгновения своей жизни она продемонстрировала всему миру (самим фактом своего нахождения в якобы «горячей» точке – где должна была «расплавляться сталь»), что американское правительство нагло лжёт народу.

Эта женщина (есть сомнения, что это Эдна Цинтрон) стояла на 94 этаже, на том месте, которое протаранил кончик крыла. Пожары были в центре здания, поэтому люди бежали к окнам и в конце концов выпрыгивали от жары и дыма.

Сообщение от Messi

Катала верит в официальную версию.

Еще раз для самых понятливых. Катала верит в единственную научно обоснованную версию. В нее верят официальные лица? Это не аргумент против науки.

Сообщение от Messi

что бы "специалисты" заявляли о том что официальная версия правда

Ученный, профессор одного из ведущих университетов, 50 лет изучающий структуру материалов у тебя "специалист"? А журналист Мур СПЕЦИАЛИСТ?

Сообщение от Messi

Что было бы с человеком если бы он публично "доказал" что официальная версия лжет? Думаю как минимум судьба изгоя Ассанжа, который даже из здания выйти не может.

Ничего. Публикация доказательства была бы лучшей защитой. Учитывая то, что количество людей в комиссиях и независимых иследователей исчесляется десятками человек закрыть им рот просто невозможно. И какая вообще связь с Ассанжем?

Сообщение от Jericho

Messi, забей, Катала невозмутим как скала, ему же ученые сказали, причем нисколько не соврали, они же ученые, притом все ведь строго официально.

Мне показалось или ты предлагал дискуссию прекратить?

Появилась пара вопросиков с любителям теорий заговоров.

1. Зачем вообще взрывать башни? Какой смысл? Одни самолеты уже сами по себе беспрецедентный террористический акт с сотнями, если не тысяячами погибших, которого хватит на благородную ярость и желание отомстить всей страны. Зачем городить огород со взрывчаткой? Это огромный риск, кучу лишних людей придется посвятить в заговор, молиться чтобы непосвященные не нашли взрывчатку заранее, да и следы взрыва скрыть если и допустить что возможно, то явно очень сложно. Для чего это нужно?

2. Зачем в заговоре участвовать страховым компаниям? Что они получили, кроме огромных трат? И кому пришла в голову светлая мысль втянуть в этот заговор основных страховщиков - немецкий Allianz SE, швейцарский Swiss Re или британский Royal & Sun Alliance?

3. Если в заговоре участвовали владелец большинства зданий (Ларри Сильверстайн) и крупнейшие европейские страховые компании, то почему они судились годами и в конце концов фактически кинули Сильверстайна, согласившись оплатить стоимость восстановления? При этом, с учетом того, что за аренду голой площадки он платит 120 миллионов в год в казну Порта (то есть фактически в казну конгресса), помноженные на 13 лет там получается история ближе к убыткам, чем к прибыли.

4. Зачем властям устраивать терракт против Пентагона? Какая в этом выгода? Чтобы вызвать негодования народа намного лучше врезаться в Статую Свободы, или в крайнем случае в Эмпайр стейт билдинг.

5. Зачем властям выбирать целью ВТЦ? Цель для более сильного удара по экономике страны придумать очень тяжело, а вероятно просто невозможно.

6. Каким образом радикалов-фанатиков удалось уговорить участвовать в заговоре и подставить под удар свою организацию?

Вопросов еще много. Какой фильм на них отвечает? И на какие вопросы форумчан ответили вышеозвученные фильмы?

[serg7907]

Сообщение от homya4ok

serg7907, а зачем всем врать? Создать фиктивное мнение толпы не сложно (тем более при ресурсах имеющихся у США), примеров масса. Нужно всего лишь небольшое ядро, обязательно "авторитетных спецов", остальная часть нарастает как снежный ком. Одни сочувствующие, другие за компанию, третьи подставные и т.д.

Нет, здесь дело в экспертах, конструкторах, охранниках, спецслужбах, обслуживающем персонале зданий, владельцах.
Представляешь количество влиятельных людей заинтересованных в справедливом расследовании? Ведь это не кукурузник в деревне на амбар упал. Что? Они тоже слились?
Да Catala уже написал разумнее и больше раньше меня. Чушь все это, пока не будет реальных доказательств с признаниями и допустим следами взрывчатки - не поверю.

[GERONIMO]

homya4ok, что ребенку понятно? Что наружку здания подпилили? Или у бомб больше шансов оставить прямые линии, чем у крыла самолета?
Ребят, вы это...главное Рен Тв не смотрите, а то там еще и похлеще заговоров наслушаетесь.

[Jericho]

Сообщение от serg7907

пока не будет реальных доказательств

Ну насчет признаний это ты погорячился, а вот доказательства есть и полно. Самое очевидное, это последовательные взрывы по всему зданию, их хорошо видно на разных видео, после чего здание обрушается со скоростью свободного падения. Потом, на месте найдены следы термита(это взрывчатка использующаяся при сносах), найдены следы расплавленного этим термитом металла(эксперты утверждают что так металл плавится именно от него). Далее на балках отчетливо видно как этот самый термит закладывался на эти самые балки - наискосок, как при промышленном сносе. Ну и наконец огромное количество очевидцев, утверждающих что слышали множество взрывов один за другим после которых здание обрушилось, некоторым "посчастливилось" почувствовать взрывы снизу.

[serg7907]

Jericho,
А откуда информация о следах термита?
Ну насчет того, что многие слышали и видели взрывы, думаю во время обрушения таких зданий можно не только взрывы услышать, но и увидеть пришествие дьявола.
Еще раз, я не конструктор, строитель или физик.
Я тупо не верю в то, что может врать такое количество людей. Поверю когда будут реальные доказательства, итак, откуда инфа про термит?

[homya4ok]

По поводу того, что многие молчат и нет доказательств - вы слышали об этой петиции? Я нет, вот только сейчас узнал.

...:

В 2007 году в Окленде 130 инженеров и архитекторов из общества "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 9/11" обнародовали петицию к конгрессу США, в которой утверждается, что взрыв башен-близнецов Всемирного Торгового центра был подготовленным демонтажом. Ричард Гэйдж представляет программу "911 исследований: почему официальная версия не может быть правдой" Эксперты утверждают, что небоскребы были разрушены взрывчаткой, а не рухнули в результате тарана, как об этом гласит официальная версия трагедии.

Выводы сделаны на основе тщательного анализа фото- и видеоматериалов, свидетельств очевидцев. По словам инициатора петиции - члена Американского института архитекторов (AIA) Ричарда Гэйджа, "подобная операция требует сложной системы минирования. С учетом существовавшей в Торговом центре системы контроля и безопасности трудно представить, что все эти работы могли беспрепятственно осуществить террористы. Так мы приходим к ужасному выводу: теракт мог быть "срежиссирован" в правительственных кругах США. Вчера вечером в здании театра Buskirk-Chumley в Блумингтоне (Индиана), Ричард Гэйдж выступил с докладом на эту тему, представив программу "911 исследований: почему официальная версия не может быть правдой" ("911 Research: Why the Official Story Can’t Be True").

Специалисты считают, что пожар, возникший после столкновения лайнеров с небоскребами, не мог расплавить несущие конструкции небоскребов ВТЦ и уничтожить стоявший рядом 47-этажный дом, как сказано в официальном расследовании Конгресса США. Архитекторы потребовали нового расследования терактов 11 сентября.

Сообщение от GERONIMO

Или у бомб больше шансов оставить прямые линии, чем у крыла самолета?

всё гораздо проще, если внимательно ознакомится с конструкцией:

...:

В принципе, объяснение этого нелепого феномена очень простое. Как вы видите на этой фотографии, периметры Близнецов состояли не только из одних стальных колонн. Они состояли, вдобавок к ним, ещё и из алюминиевого покрытия, которое крепилось на внешних сторонах колонн. Но, в отличие от самих стальных колонн (которые были единым целым от самого гранитного основания Манхэттена и до верхушек башен), эти алюминиевые накладки состояли из гораздо более коротких вертикальных сегментов.

Если вы присмотритесь внимательно, то на фотографии выше вы увидите некие горизонтальные линии, параллельные друг другу, которые повторяются через равные интервалы. Эти линии заметны на неповреждённых частях фасада Башни. Линии эти являются ничем иным, как стыками алюминиевых накладок. Они показывают нам фактический размер вертикальных сегментов этих самых алюминиевых накладок.

Проблема преступников, готовивших 11 сентября, заключалась в том, что им требовалось расположить кумулятивные заряды (предназначенные для имитации дыр от попаданий самолётов – т.е. силуэтов самолётов) не внутри Башен, а СНАРУЖИ. То есть кумулятивные заряды должны были быть расположены так, чтобы их взрывная энергия была направлена внутрь зданий – с тем, чтобы само это представление выглядело правдоподобно.

Потому, что если бы они расположили заряды внутри зданий, то тогда целая секция Башни, «выбитая самолётом», упала бы не внутрь здания, а наружу. Она была бы выбита взрывом изнутри и поэтому, вместо тех самых «шасси» и «двигателей самолёта», простофили обнаружили бы валяющимися на улицах Манхэттена части фасадов самих Башен.

Разумеется, что этого допустить было нельзя. Прикрепить заряды снаружи фасадов Башен было тоже нельзя – они были бы заметны. Поэтому, хитроумные организаторы 11 сентября разместили кумулятивные заряды между внешним алюминиевым покрытием и собственно стальными колоннами. Их взрывная энергия была направлена вовнутрь – с тем, чтобы перерезать стальные колонны точно в нужных местах. И это и вправду сработало.

Вы и сами можете увидеть это – внутренние стальные колонны (которые кажутся «ржавыми» по цвету в противоположность блестящим голубоватым накладками из алюминия) и в самом деле были перерезаны в нужных местах для того, чтобы дыра в точности соответствовала силуэту самолёта.

Более того, перерезанные концы этих стальных колонн слегка загнуты внутрь – т.е. в точности так, как должно было бы быть по логике вещей. Но, к сожалению, организаторы 11 сентября кое-что не рассчитали. Хотя большая часть взрывной энергии этих кумулятивных зарядов была направлена внутрь – в сторону стали, небольшая часть энергии взрыва оказалась направленной в обратную сторону – создав эффект «отдачи».

Иименно эта отдача и вырвала алюминиевую облицовку. Однако, вместо того, чтобы аккуратно перерезать алюминиевые накладки в нужных местах, неуправляемый взрыв просто вырвал цельные куски алюминия по длине вертикальных сегментов и выбросил их наружу – на улицы.

Более того, согласно отчету, подписанному дирекцией Национального института стандартов и технологий (2005), стальные конструкции зданий разрушились якобы в результате пожаров. В то же время науке не известен ни один подобный факт.

Сообщение от serg7907

Представляешь количество влиятельных людей заинтересованных в справедливом расследовании? Ведь это не кукурузник в деревне на амбар упал. Что? Они тоже слились?

приведу свежий пример. На главной площади страны посреди белого дня убили свыше 100 человек, заинтересованных в честнои расследовании как минимум 45млн. человек. До сих пор нет ни имен конкретных исполнителей, ничего, кроме как Янык приказал стрелять. Все молчат, потому что у всех свои интересы. Так и тут. Кого-то "попросили" замолчать, кого-то "поросили" высказать нужную версию, а кто-то действительно верит что самолет может разрушить здание.

[Jericho]

serg7907, не помню откуда знаю, давненько я много разбирался по этой теме. Если не веришь, ты сможешь сам себе доказать если приложишь достаточно усилий по поиску материала.

На видео хорошо видны несущие балки, срезанные аккуратно наискосок - именно таким образом закладывают термит.
Металл горел под такой температурой, что находился практически в жидком состоянии. Ничто в здании или самолете не может расплавить металл до такой температуры, но это легко под силу, а точнее в этом его наверное главное назначение - термиту.
На месте найдены огромное количество остаточных веществ, образующихся в результате горения термита. Не помню что именно, я же не "ученый", наверное не интересно запоминать как они все называются. Да и повторюсь: давно это было.
На множестве видео, отчетливо видны взрывы, не пришествия дьявола а именно последовательные взрывы внутри здания.

Сообщение от Catala

Что они получили, кроме огромных трат?

Даже не будучи ученым сразу сообразил где может быть выгода. Могу лишь намекнуть тебе, что, наверное все страховые компании, это акционерные общества.

П.с. Или у меня дар, или просто не понимаю как можно настолько не представлять себе механику происходящего. Как можно б**дь представить себе удар самолета в верхушку и полное обрушение здания внутрь якобы в следствии этого. Вероятно небоскреб должен выглядеть как перевернутая пирамида, что бы это хоть как-то было похоже на физику.

[Catala]

Сообщение от homya4ok

всё гораздо проще, если внимательно ознакомится с конструкцией:

Я сильно сдерживаюсь, чтобы не начать матерится. Этот материал взят с ЖЖ адекватного парняги, который пытается доказать, что никаких самолетов вообще не существовало.
Ну что же, считаем количество телеканалов только с этой подборки:

и записываем в заговрщики их директоров, редакторов, ведущих, корреспондентов, пилотов вертолетов, компьютерщиков, операторов, гостей и т.д.

Потом туда же саписываем тысячами очевидцев

Собственно возник еще один вопрос. Кто не участвовал в заговоре? И куда собственно делись самолеты их их пассажиры? Их съел великан с башней в руке (это для тех, кто решит ознакомиться с источником)?