Реал Мадрид

[Nikolay19]

Сообщение от tuuliky

Я не знаю о каком ударе ты говоришь, я его не видела

[gaskar]

Я конечно тоже не люблю симулянтов но! Представьте что на месте футболиста вы, и это очень важный матч, во многом от этого матча решается чемпионство, неужели вы бы не сделали тоже самое? Я знаю что все сейчас ответят "да нет, что ты", но я знаю что 8 из 10 сделают все ради победы.

[Сумкин]

Сообщение от tuuliky

При чем здесь симуляции? Локоть шел ему в лицо и он это видел - совершенно естественная реакция за это лицо схватиться, даже если удара не почувствовал. Движение рефлекторное.

А если удара в лицо не было? Если он видя, что локоть идет в лицо, "откинул" немного голову назад, и уже после удара в грудь схватился за нос (в одном из повторов это четко видно). Да и валяясь на полу, сквозь "аццкие" боли он почему-то жалобно поглядывал на судью. Тут скорее рефлекторно сыграла роль актерского мастерства, но никак не зашитная реакция.

Сообщение от gaskar

Я конечно тоже не люблю симулянтов но! Представьте что на месте футболиста вы, и это очень важный матч, во многом от этого матча решается чемпионство, неужели вы бы не сделали тоже самое? Я знаю что все сейчас ответят "да нет, что ты", но я знаю что 8 из 10 сделают все ради победы.

Наверное все таки стоит играть так, чтобы не в одном матче решалась борьба за чемпионство. Да и кому нужна такая победа?

[gaskar]

Сообщение от Сумкин

Наверное все таки стоит играть так, чтобы не в одном матче решалась борьба за чемпионство. Да и кому нужна такая победа?

То есть, тебе интереснее когда чемпионами становят за 10 туров до конца чемпионата?

А какая такая победа? Сергей правильно сказал, за матч Алвес пару минут лежит на поле и держится за голову, такие победы тоже не нужны?

[Сумкин]

Сообщение от gaskar

То есть, тебе интереснее когда чемпионами становят за 10 туров до конца чемпионата?

А какая такая победа? Сергей правильно сказал, за матч Алвес пару минут лежит на поле и держится за голову, такие победы тоже не нужны?

Хм.. Где-то писалось про мой интерес? Много ли раз помогала симуляция Дани одерживать победу над соперником или хотя бы оставлять его в меньшинстве?
В свою очередь спрошу тебе главнее в футболе добиться победы всеми правдами и не правдами, чем нормальная и стабильная игра, победы за счет тактических схем, командной сыгранности и мастерства и т.д.? Если так, то можем дальше не развивать дискуссию, т.к. я не сторонник такого футбола.

p.s. А разве не интересно, когда команда становится чемпионом за 10 туров до конца сезона, особенно, если это твоя любимая команда?

[gaskar]

Сообщение от Сумкин

p.s. А разве не интересно, когда команда становится чемпионом за 10 туров до конца сезона, особенно, если это твоя любимая команда?

Приятно? да! Интересно? нет! В прошлом году в это время уже можно было не смотреть чемпионат, это интересно?

Сообщение от Сумкин

Хм.. Где-то писалось про мой интерес? Много ли раз помогала симуляция Дани одерживать победу над соперником или хотя бы оставлять его в меньшинстве?

Конкретно в этом матче симуляция Игуаина помогло Реалу одержать победу или оставить Сару в меньшинстве? Ни то и ни другое, держался бы Игуаин за яйца или за лицо, красная игроку Сарагосы справледливая! Тут какбэ обсуждается справледливо что Игуаину не дали желтую, и тут я могу сравнить с Алвешом, которому тоже далеко не всегда дают желтую!

Сообщение от Сумкин

В свою очередь спрошу тебе главнее в футболе добиться победы всеми правдами и не правдами, чем нормальная и стабильная игра, победы за счет тактических схем, командной сыгранности и мастерства и т.д.? Если так, то можем дальше не развивать дискуссию, т.к. я не сторонник такого футбола.

Вообще не в тему, симуляция Игуаина не помогло Реалу победить, это просто способ повлиять не мнение судьи, а так как фол был, то как Игуаин реагирует на фол совсем не важно.

[Сумкин]

Сообщение от gaskar

Приятно? да! Интересно? нет! В прошлом году в это время уже можно было не смотреть чемпионат, это интересно?

Ну тут, как говорится "на вкус и цвет..". Мне, допустим, было интересно, не смотря уже на чемпионство.

Сообщение от gaskar

Конкретно в этом матче симуляция Игуаина помогло Реалу одержать победу или оставить Сару в меньшинстве? Ни то и ни другое, держался бы Игуаин за яйца или за лицо, красная игроку Сарагосы справледливая! Тут какбэ обсуждается справледливо что Игуаину не дали желтую, и тут я могу сравнить с Алвешом, которому тоже далеко не всегда дают желтую!

Красная по делу, я даже и не собирался спорить. Ну с Алвешом провести параллель-то можно, но вряд ли Реаловцы получали больше, чем кто либо в чемпионате за "гастроли".

Сообщение от gaskar

Вообще не в тему, симуляция Игуаина не помогло Реалу победить, это просто способ повлиять не мнение судьи, а так как фол был, то как Игуаин реагирует на фол совсем не важно.

Что именно не в тему? Я не говорю про конкретную игру (Сара vs Реал), а в обобщенном понятии.

[tuuliky]

Сообщение от Сумкин

А если удара в лицо не было? Если он видя, что локоть идет в лицо, "откинул" немного голову назад, и уже после удара в грудь схватился за нос (в одном из повторов это четко видно). Да и валяясь на полу, сквозь "аццкие" боли он почему-то жалобно поглядывал на судью. Тут скорее рефлекторно сыграла роль актерского мастерства, но никак не зашитная реакция.

Еще разок повторю слова Димы - представь, что это происходит не с Игуаином, а с Месси?
Ты когда-нибудь вообще получал в лицо с размаху? Успеть зафиксировать глазами летящий в лицо кулак (локоть) - можно. Не почувствовать боль от разбитого в кровь носа - можно. А вот СПЕЦИАЛЬНО откинуть голову, да еще сознательно схватиться за какую-нибудь наиболее выгодную часть тела, НАХОДЯСЬ В ПОЛЕТЕ, в воздухе - невозможно, если ты не мастер киошинкай, причем лучше с детства. Сознание не работает в экстремальных ситуациях, тем более, так быстро.

А что, если он не жалобно корчил рожи перед судьей, а просто ему было любопытно, чем эпизод закончится, поэтому он поглядывал на судью, чтобы быть в курсе?

[Starsdeath]

Сообщение от tuuliky

А вот СПЕЦИАЛЬНО откинуть голову, да еще сознательно схватиться за какую-нибудь наиболее выгодную часть тела, НАХОДЯСЬ В ПОЛЕТЕ, в воздухе - невозможно

Пересматриваем видео вместе?
Качество фиговое, но видно четко, что удар пришелся не в лицо.

После удара Игуаин еще около секунды бежал рядом, заваливаясь на газон. Ни о каком рефлекторном хватании за лицо речи не идет. И вообще, вы пытаетесь убедить, что если человека стукнули в кадык, он рефлекторно хватается за нос?


Потом, после секунды полета, Игу схватился наконец-то за причинное место...


Последний кадр просто так, Игу на травке лежит и глядит на судью. Когда тебе реально больно, вряд ли самая удобная поза - на локтях, как на диване при просмотре кинофильма. Хотя о какой боли идет речь, если удар был вовсе не в лицо...


Не знаю, где тут можно увидеть рефлексы и прочую фигню, по-моему, обычная симуляция, каких в совеременном футболе множество в каждом матче. Впрочем, желтую давать, пожалуй, действительно не стоило бы. Спорил только с тем, что "он не нарошно" .

[Garrincha]

Зачем расписывать этот момент аж посекундно? Даже немного смешно читать фразы, типа:"еще около секунды бежал рядом", "после секунды полета, Игу схватился наконец-то за причинное место" ))) Да Игу выжал из этого эпизода максимум, как и многие другие игроки, я это видел, да и вы это видели миллионы раз! Меня нисколько не удивило, уже как-то привычно стало на такое смотреть, пусть и неприятно
И еще: НИКОГДА еще не видел, чтобы судья одновременно показал красную - игроку, нарушевшему правила, и желтую, за излишнюю артистичность...может быть кто видел, тогда дайте посмотреть, а нет - так и нечего говорить, что Игуаину надо было ТОЖЕ показать карточку