Реал - Барселона (27.04.2011)

[Jericho]

Сообщение от Romach

Вчера вот покорчился-покорчился, полежал немного, прокатился на носилках, и снова всё у него здорово.

Я вообще не понимаю о чем тут пишут. Игроков наказывают не за травмы а за попытки эти травмы нанести. Это кому то надо разжевывать что ли? Слава Богу что Алвес всего лишь покатался на носилках а не вылетел на год с каким нибудь открытым переломом. Хорошо что его нога оказалась в этот момент в воздухе и хорошо что вообще все благополучно закончилось.

Или скажешь что Пепе точно знал, что въехав прямой ногой, прям 100% был уверен что ничего не случится? С какой целью вообще такие приемы применяют? Не зря наверное в правилах подобные эпизоды именуемые "опасной игрой" предусмотрены.

Что касается Бускетса в похожем эпизоде - такая же 100% красная, не понятно чего Мальенко стормозил.

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Тебя никак не смущает тот факт, что после удаления без указаний Маура у них появились свободные большие зоны(откуда например Месси сотворил свой шедевр), о чем Барса могла и не мечтать после удалений у Интера или Реала, но когда Маур мог подсказывать? Это совпадение, игроки все знали, просто не сориентировались?

Это и усталость, и обреченность в том числе. Его нужно было сбивать еще в середине. Вокруг было 4 человека. Здесь не в зонах проблема, а в подстраховке, ведь бежал в атаку один Месси, больше никого рядом не было.

Сообщение от Catala

Просто охренеть. Удаленный тренер не сделал замен, потому что не знал что делать. И решил не делать ничего. Амнезия вдруг настала, забыл как нужно закрывать зоны. И отупение, не догадался, бедный, что Гранеро или Гарай сзади лучше, чем бесполезный Ди Мария спереди. Вот прямо вырисовывается явный портрет Моуриньо - тренера, который не умеет делать замены. Не знает, что нужно делать, когда команда теряет игрока. И дело совсем не в том, что единственный его контакт в лучшем случае листочек под носом у резервного.

Ну так и почему тогда он на этом листочке ничего не написал? Ты конкретно это не находишь странным. Остается полчаса игры, у тебя куча свежих игроков на скамейке, а он держит на поле Ди Марию. Вот это странно, не?

Сообщение от Catala

Алонсо где потерялся? Простейшая математика. Если бы не было удаления и Кака вышел вместо Диарры у Реало было бы 6 человек сзади(из норма с любой другой командой, пока не припрет забивать) и 4 спереди. После удаления если бы помощник рискнул сделать эту замену, получилось бы сзади 5 игроков(ниже нормы) против минимум 4 игроков Барсы(Хави, Месси, Педро, Вилья), из них два висят на желтых, центральные если и грали вместе, то считанные разы(основные Пепе-Карвальо, а не Рамос-Альбиоль).

Вопше-то я не имел конкретно выход Кака вместо Диарры после удаления, я бы этого совсем не понял. Я имел ввиду ВОПШЕ отсутствие каких либо замен. И это странно. Если что я думал он выпустит его вместо аргентинца, в этом случае сзади так и останется 6 игроков.

Сообщение от Catala

И это ради того, что пытаться добиться необязательной победы в меньшинстве у Барсы против защиты, равную которой думаю в Европе не сыскать. Правда не понимаешь, чем отличается?

Я не говорю о победе, причем здесь это?

[alx]

Катала, каков же диагноз на твой взгляд:

а) Штарк специально удалил Пепе, чтобы осложнить жизнь Реалу;
б) Штарк плохой судья и просто не разобрался;
в) Барса без помощи судьи не может обыграть команды Маура;
г) Маура не любят в УЕФА и чинят козни;
д) Штарк настолько любит Месси, что придумал удаление;
е) Штарк не видел эпизода и ассистент ввел его в заблуждение;
ж) УЕФА и лично Платини хотят видеть Барсу чемпионом;

[KUMAN]

Сообщение от jericho

Что касается Бускетса в похожем эпизоде - такая же 100% красная, не понятно чего Мальенко стормозил.

С Бускетсом нифига там не красная. Он пытался уйти от столкновения, и сгибал ногу в колене, что Пепе даже не подумал сделать.

[Catala]

Сообщение от KUMAN

Это и усталость, и обреченность в том числе.

Обреченность на что и вызванная чем?

Сообщение от KUMAN

Ну так и почему тогда он на этом листочке ничего не написал? Ты конкретно это не находишь странным. Остается полчаса игры, у тебя куча свежих игроков на скамейке, а он держит на поле Ди Марию. Вот это странно, не?

Что-то он все-таки написал. Ты видел когда-нибудь, что Моуриньо при счете 0-0 ничего не делал, потому что не знает что делать? Барса поставила какие-то сверх задачи невыполнимые? Тактические замены требуют большего, чем написать на листочке две фамилии. Возьмем ту же замену с первого матча Арбелоа-Алонсо. Нужно послать Арбелоа разминаться. Потом нужно дать ему инструктаж. Передать через него или даже лично дать инструктаж Пепе, которому придется в следствии замены опять смещаться и выполнять уже другой объем работы. Потом нужно позвать Хедиру и дать ему указания, потому что уход Алонсо сказывается и на нем. И на хавов уход Алонсо тоже влияет. И это все обязательные пункты, потому что одно недопонимание и Месси уже мчится на свидание с Касильясом. Замены Мауриньо так часто работают не потому что он тыкает в нужного игрока и все. Не имея возможности все это сделать как надо он наверное понадеялся, что пронесет и действительно особой опасности до гола не было. А может он был слишком зол. Но уж не потому, что ему нечего было делать. В 5-0 так было, но не сейчас.

Замены были нужны, в первую очередь закрыть зону Пепе хоть как-то, из скамейки лучше всех Гранеро. И думаю без удаления Маур это бы сделал первым делом. Вместо того же Ди Марии. Но непонятно, насколько Диарра и Гранеро готовы играть вместе и эффект мог получиться обратный даже с подробным инструктажем обоих.

Сообщение от alx

Катала, каков же диагноз на твой взгляд:

б)

[sergey1986]

Вы, господа, психи. Вам времени не жалко своего?

Ситуация очевидна - даже если там не было попадания в ногу Пепе явно шел с агрессивным намерением, что Штарк и заметил. А вот учитывая динамику эпизода разобраться было там попадание в ногу или нет было невозможно. Так что с позиции судьи решение абсолютно верное, так как он его принимает здесь и сейчас, учитывая весь набор факторов. Здесь тысяча повторов разобраться наверняка не позволяют, а у Штарка на это было полсекунды.

Что касается Маура, то может он че-то там и планировал, но очевидно, что до удаления ПЕП его тактически переигрывал, так как Особенный ждал обычной игры Барсы, а мы сыграли прагматичнее. Так что, тактическая победа в этом матче была за нашим тренером. Думаю, что дальнейшее усиление игры за счет КАка пользы бы не принесло Реалу, так как в обороне мы играли отлично и даже Дани (явно по установке тренера) в атаке появлялся раз через три, так что скорее всего замена на усиление атаки скорее нам бы позволила больше пользоваться свободными зонами, а не Реалу нас побить в атаке. Маур явно не был готов к такому раскладу.

А если он анализировал предыдущие матчи Барсы, то должен был четко понимать, что мы пропускаем как правило не из-за усталости, а из-за расслабленности и потери концентрации в тех ситуациях, когда мы уже имеем преимущество в голах. Так что рассчитывать, что Барса подсядет в концовке и тут он нас схавает, было по-моему еще большей тупостью, чем играть первый тайм без атаки. Им нужно было делать быстрый результат и садиться в оборону для победы, а Реал *** пойми что планировал в этом матче, так как концентрацию не забив гол мы теряем крайне редко.

Так что по мне это чистейший тренерский проеб Особенного, который благодаря удалению португальского отморозка получил лишний раз шанс оправдать себя... Забей Хави или попади Вилья и весь его ниебически тупой план летел к чертям, да он и так летел под откос уже с самого начала.

[Jericho]

Сообщение от sergey1986

Им нужно было делать быстрый результат и садиться в оборону для победы

Что так-же не залог успеха. У Фергюсона не прокатило в 2009.

[alx]

sergey1986, в том-то и дело, что Штарк толком ни хрена не видел и потому побежал советоваться со своим коллегой.

[sergey1986]

alx, и что? Помощник ему сказал: Красная. Я говорю о том, что физически (у нас же не роботы судят матчи) было невозможно разглядеть это, а вот агрессивное намерение можно вот и все. В динамике при первом просмотре это было очень страшно и мне реально казалось, что Алвеш уже out. Если помощник видел эпизод также (а он наверняка его так и видел), то отталкиваясь от человеческих возможностей он абсолютно правильно подсказал Штарку.

jericho, мне кажется, что это больший залог успеха, чем та хрень которую предложил Маур, он банально не был готов к решению ПЕПа сыграть прагматично.

[alx]

Кстати, одна из ошибок Маура - выход Адебайора. В той ситуации либо Игуаин, либо Бензема были бы полезнее. По сравнению с тоголезцем, оба форварда скоростные, а с учетом, что у сливочных не было времени на позиционные атаки с навесами, эти двое могли опасно контратаковать.