Кадис - Барселона (23.09.21)

[AK1983]

Сообщение от Katalonec18

Видимо финал Лиги Наций с Голландией считается крутым достижением.

А разве нет? Особенно с учётом того в каких руинах была сборная Голландии до прихода Кумана.

[Optimus]

Сообщение от AK1983

Если вы ссылаетесь на Википедию то матчасть тогда изучите.

Куман принял Аякс летом 2001 года. На тот момент Аякс был ни о чем и за предыдущие 3 сезона всего 1 раз занял 3 место.
С Куманом они сходу стали чемпионами. А всего с Аяксом он взял 2 чемпионства в 2002 и 2004. Где он там провалился ХЗ. Где он там принял Сильный Аякс ХЗ.

В Английской лиге он довольно таки успешно работал с Саутгемптоном. Я помню даже матчи его видел. А потом он пошел в Эвертон где немного не сложилось.

Карьера Кумана такие вот качели. Взлеты и Падения. С одними командами он справлялся довольно таки успешно: Витес, Аякс,ПСВ, Фейенорл, Саутгемптон, Сборная Голландии

Как мы видим лучше у него получалось в Голландии и со сборной Голландии.Стилистически ему голландский футбол подходит. В принципе вообще все равно как он работал с Валенсией или Бенфикой если он был успешен именно в голландской среде, наиболее близкой нам стилистически.

Тот же Тен Хааг с Аяксом добивается примерно того же что когда то Куман. За пределами Голландии не помню его успехов. Но многие хотят его видеть в Барселоне. Куман 2.0??

Принял УЖЕ лидера чемпионата Аякс, который довел до победы. В следующий сезон проигал.
Что там особо успешного было в Витессе и Фейеноорде? Типичные середняки, может и выделялись на фоне слабого уровня чемпионата.
Ни в одной из своих команд ничего особо революционного он не делал. Брал изначально крепкие коллективы и с ними работал, и, как показывает практика, со временем они сильнее не становились.
В сборной да, был хороший футбол, но опять-таки, проигрыш в финале кубка наций - это достижение?

Ну ок, близок нам голландский стиль футбола. Где этот стиль? Он второй сезон Барселону тренирует. Я понимаю, что уровень исполнителей не ахти. Но тот же прессинг можно и с поленьями поставить, а атакующая игра скатывается в дальние забросы. Вот это голландская школа!

Тен Хаг, если уж сравнивать, успел хотя бы еще и в Лиге Чемпионов пошуметь.

[AK1983]

Сообщение от Optimus

Принял УЖЕ лидера чемпионата Аякс, который довел до победы. В следующий сезон проигал.
Что там особо успешного было в Витессе и Фейеноорде? Типичные середняки, может и выделялись на фоне слабого уровня чемпионата.
Ни в одной из своих команд ничего особо революционного он не делал. Брал изначально крепкие коллективы и с ними работал, и, как показывает практика, со временем они сильнее не становились.
В сборной да, был хороший футбол, но опять-таки, проигрыш в финале кубка наций - это достижение?

Ну ок, близок нам голландский стиль футбола. Где этот стиль? Он второй сезон Барселону тренирует. Я понимаю, что уровень исполнителей не ахти. Но тот же прессинг можно и с поленьями поставить, а атакующая игра скатывается в дальние забросы. Вот это голландская школа!

Тен Хаг, если уж сравнивать, успел хотя бы еще и в Лиге Чемпионов пошуметь.

Ну. А через год снова выиграл с Аяксом или это уже не достижение?
Мы же сейчас говорим о достижениях Кумана тренера. Они у него есть. Не топовый уровень, но довольно таки не плохо. 3 раза был признан Тренером Месяца в АПЛ, уже как минимум не физрук)

Куман кстати с Аяксом то же пошумел в ЛЧ. В Сезоне 2002/03.
Прошел 2 групповых этапа играя в группах с Интером, Лионом, Валенсией, Арсеналом, Ромой.
В 1/4 проиграл Милану Анчелотти, будущему победителю лиги чемпионов. И проиграл всего в 1 мяч.

С ПСВ в сезоне 2006/07 то же хорошо выступили в ЛЧ. Дошли до 1/4 финала где слетели от Ливерпуля Бенитеса, будущего финалиста. По дороге в 1/8 прибили Арсенал, финалиста 2006.

Ну это же не достижение по сравнению с Тен Хаагом)

Нормальные у Кумана достижения. Крепкие, выше среднего, впрямь как наша Барселона сейчас.

P.s. Проигрыш в Финале Кубка наций это достижение. До прихода Кумана сборная Голландии была в руинах. Пропустила чемпионат Европы 2016 и чемпионат мира 2018.
А при Кумане снова вышла на топовый уровень.

[Optimus]

Сообщение от AK1983

Ну. А через год снова выиграл с Аяксом или это уже не достижение?
Мы же сейчас говорим о достижениях Кумана тренера. Они у него есть. Не топовый уровень, но довольно таки не плохо. 3 раза был признан Тренером Месяца в АПЛ, уже как минимум не физрук)

Куман кстати с Аяксом то же пошумел в ЛЧ. В Сезоне 2002/03.
Прошел 2 групповых этапа играя в группах с Интером, Лионом, Валенсией, Арсеналом, Ромой.
В 1/4 проиграл Милану Анчелотти, будущему победителю лиги чемпионов. И проиграл всего в 1 мяч.

С ПСВ в сезоне 2006/07 то же хорошо выступили в ЛЧ. Дошли до 1/4 финала где слетели от Ливерпуля Бенитеса, будущего финалиста. По дороге в 1/8 прибили Арсенал, финалиста 2006.

Ну это же не достижение по сравнению с Тен Хаагом)

Нормальные у Кумана достижения. Крепкие, выше среднего, впрямь как наша Барселона сейчас.

P.s. Проигрыш в Финале Кубка наций это достижение. До прихода Кумана сборная Голландии была в руинах. Пропустила чемпионат Европы 2016 и чемпионат мира 2018.
А при Кумане снова вышла на топовый уровень.

Хм, ну с тех пор уже 15 лет прошло и все это нивелировалось временем и неудачным опытом, более свежим.

[AK1983]

Сообщение от Optimus

Хм, ну с тех пор уже 15 лет прошло и все это нивелировалось временем и неудачным опытом, более свежим.

Из последнего опыта у него как раз наоборот все прекрасно. Его Голландия реально было крутая команда, особенно на фоне того что с ней было.

Я не знаю почему у него не получается в Барселоне и почему его Барселона смотрится говнищем по сравнению с его Голландией. Состав не тот, карма не та, с давлением не справился.

Часть проблем я лично готов списать на состав. Даже не потому что он хуевый, а хотя бы потому что мы не можем даже набрать нормальную заявку на матч. Мы пару игр не можем сыграть составом который близко к нашему максимуму. То травмы то удаления.

И Куман конечно так же виноват, что Барса такая сейчас пленная. Но не только тренер виноват в этой херне. Реально пол команды каких то ноунеймов.

В нашей ситуации я бы вину определил 50 на 50. Виноват как тренер так и наш состав.

Я лично не против Кумана поменять, ну потому что вот этот наш состав ну реально не для Кумана. Поставьте Хави и пусть строит свой футбол с пацанами из Ла Масии, благо обучены основам. Вот сколько они расти будут пока дадут результат.

[M3ls]

Я бы на сборные вообще внимания не обращал. Там другая специфика.

Лень расписывать.

[AK1983]

Специфика другая, но есть один нюанс. В сборной у тебя игроки 3 раза в год собираются и поставить в таких условиях хороший футбол, донести свои идеи то же надо уметь