Манчестер Сити - Барселона (01.11.16)

[sergey1986]

Optimus, так ровно тоже самое мы видим в полузащите, что и в первом сезоне, Лучо использовал уже кучу вариантов.

Что касается первого матча, то ошибки Сити тогда это тоже самое, что наши ошибки вчера: упал Фернандиньо, обрезал Роберто, ошибся Браво, немного косякнуш Штеген. Факт в том, что 15-20 минут первого тайма (с 15-20 минуты до 35) мы просто доминировали над ними как хотели.

Так что я хотел бы услышать по пунктам главные ошибки Лучо, раз это провал. Провал Гвардиолы в первом матче был связан с невыходом Агуэро и игрой Де Брейне на позиции ложной девятки. У Лучо таких ошибок не было. А по игре оба матча были равными до ошибок игроков и я не видел где там так уж особенно Гварди доминировал.

[Optimus]

sergey1986, Окей, давай пройдем по тому, что я считаю провалами ЛЭ.
1. "15-20 минут первого тайма (с 15-20 минуты до 35) мы просто доминировали над ними как хотели. " Вот проблема в том, что матч длится 90 минут, а не 15-20
2. Серджи Роберто. Во втором тайме он был умершим. Просчет ЛЭ в том, что не заменил его, а это следствие из всей ситуации с Видалем. Просто некем менять его.
3. Выход Турана. Турок не просто не вошел в игру, он начал ее тормозить, зачастую теряя мяч.
4. Второй тайм. Тренер не предпринял ровным счетом ничего, чтобы изменить ситуацию во втором тайме, нас растоптали, разорвали, не знаю какое еще слово подобрать.
5. Позиция опорного полузащитника. Даже мне бросалось в глаза то, что Бускетс был плох. Варианты? Опустить туда хорошо играющего Гомеша, почему нет?

В полной мере 3-1 не отражает ситуацию на поле, потому что повторюсь, моментов у наших ворот было очень и очень много.

[sergey1986]

Optimus, это уже лучше. Давай по пунктам:
1. Никто не спорит про то, что матч длится 90. В первом тайме (начало) игра была равная, до 15 минуиы, Сити не был лучше нас, мы не были лучше Сити. Потом ощутимое доминирование наше около 20 минут. И концовка 10 минут за Сити. Во втором тайме минут 30 доминирования Сити и минут 15, где шла более менее равная игра (с моментом Гомеша) и кнцовкой за нами. Итог: 20-25 минут доминирования за нами, 40 минут явно за Сити и минут 25-30 более менее равной игры. Только для тебя наша худшая готовность - провал Лучо, для меня часть плана с акцентом на весну. Даже при всем этом мы наверняка первые в группе, с преимуществом над Сити по очным матчам. Весной можем вернуться к разговору, если мы не рванем вперед по готовности, то с радостью признаю. Так что для тебя это тактический провал, а для меня стратегический расчет.

2. Роберто, да наверное это стратегическая ошибка, которая тактически ограничивает нас в маневре тактически. Входили в сезон с двумя игроками, ну не сработались Лучо с Видалем, сейчас Барса справедливо ищет игрока на правого защитника. Это бывает со всеми тренерами. Ошибка ли Лучо, пожалуй. Критичная, думается мне, что не особо, увидим. Вчера мы ввиду травм были уже лишены этого маневра.

3. Туран, как я писал выше, по мне это самая явная и главная идея ошибка Лучо. Вопросов нет.

4. Что можно было предпринять? Мне так явно в голову ничего не приходит, кроме замены одного из напов на полузащитника, чтобы перехватить инициативу в центре, неплохо могло бы быть. Но бы быстро пропустили второй из-за двух глупых ошибок. И в ситуации, когда надо забивать не самая лучшая идея убирать напа, хотя безусловно это могло помочь прервать доминирование Сити в центре.

5. Прекрасная идея, мне нравится, кроме одного "но" Ракитича надо было менять, так как он был на желтой и его менять надо было обязательно. Это значит, что опорник Гомеш, а двое из троицы Суарес/Рафинья/Туран над Гомешом. Такую полузащиту сожрали бы к хренам Сити и не заметили. Так что этот вариант сломала глупая желтая Ракитича, не будь ее вполне возможно мы бы увидели Гомеша вместо Бускетса.

[Optimus]

sergey1986,
Ну вот и ответы на вопросы:
1. Условно 40 минут доминирования Сити вылились в 3 забитых мяча и тучу моментов. Кто виноват в этом? Индивидуальные ошибки большинства игроков, общий план на игру. Ведь всем было прекрасно понятно, как будет играть Сити.
4. Ну вот как раз тренерский штаб и должен решать такие головоломки. Ведь не только подготовка к матчам у них в обязанностях, но и исправление ситуации по ходу. Менять напов мы не имеем права, очевидно что всему виной авторитет тренера, которого заклюют.
5. Полузащиту растоптали. Замены были не функциональными, а лишь: Ракитич с ЖК, и Гомеш, который просто изрядно устал.

P.S. Интересно, на кого мы будем экономить силы в матче с Севильей.

[Kaspers]

Сообщение от Optimus

Менять напов мы не имеем права, очевидно что всему виной авторитет тренера, которого заклюют.

А на кого менять? Всё лето трындели трындели, что нужен нап действующий по всему фронту атаки. Пытались двух таких игроков купить.

В итоге в конце лета, покупаем узконаправленного напа по одной позиции.

И даже несмотря на это, Суарес играет всегда Может на самом деле, Мунира не надо было отпускать.

Мы уже стали заложниками МСН. Идёт у них игра, всё зашибок. Нет у них игры, нам наступает жопа.

Очень опасная тенденция кстати. Ладно ещё Ини у нас есть в составе. А дальше что?

[GERONIMO]

Дп какой Найух Мунир? Он забил гол Барселоне и запорол все касания мяча в том матче. Его сжирал Динь. Его сжирал Неймар. Он ошибался кажду вторую передачу.
Я вообще не понимаю, как он добрался до основы Барсы....это ппц.

[RIVALDO]

Сообщение от Kaspers

Вот что печалит.
Когда против нас применяют высокий прессинг, у нас наступают очень серьёзные проблемы.
Заменить Пике, достойно в игре против серьёзных команд(сильно нас прессингующих) у нас некем.
Динь -это пока не Альба.

Ну Диня наигрывают пока, не может он за 2-3 месяца Альбой стать, да и за полгода он им тоже не станет, вполне естественный процесс, тут не надо печалиться.

Сообщение от Kaspers

СР-не пятижильный как Алвес. Почему не купили игрока на место ПЗ, для меня загадка. При этом отправив в сентябре в Утиль, Видаля.

Да не нужен игрок на место ПЗ, у нас перед сезоном на место ПЗ 2 игрока номинально было СР и Видаль - это более чем достаточно на эту позицию. Вот почему стал ЛЭ ни с того ни с сего мариновать Видаля - вот это должно быть загадкой, то поссорились, то не сошлись, вроде игрок тренируется, но при этом не играет, вот это ненормально, да. А в основе с Альба-Маска-Пике-СР и на подмену им Динь, Матье, Умтити, Видаль - полна коробка, не нужны нам с такой комплектацией больше защитники вообще, максимум подтягивать если кого с молодёжки на случай форс-мажора или травмы. У нас очень качественная и сильная скамейка запасных защитников на этот сезон. Такой благоприятной ситуации с защитой я на своём веку боления просто не помню даже. Нехрена солить Видаля, либо если там не знаю, вообще глухо, то сливать его срочняком и в первый день зимнего окна уже подписать нового. Хотя я например не понимаю что можно было с Видалем не поделить, парня как купили, он толком так и не играл - вот это пока один из самых серьёзных промахов ЛЭ в этом сезоне, это его прямая ответственность разрулить всё своевременно с Видалем не в ущерб команде ещё на стадии предсезонки, а не выносить весь этот мусор в сезон и героически решать в то время, когда играть надо вовсю.

Сообщение от Kaspers

Когда Буся начнёт играть, пока тоже непонятно.

Да он играет в принципе, не так возможно как от него мы ждём, но ничего фатально страшного нет. Пока его игра не принесла нам хоть мало-мальских проблем на уровне выступления клуба.

Сообщение от Kaspers

МСН- даже близко нет замены. Алькасер пока ни о чём.

МСН нет сейчас замены нигде в мире, кто б не сел бы им на подмену, Алькасер или ещё кто, МСН по всей планете сейчас вне конкуренции, потому ситуация стандартна. Удел Алькасера не завиден, 10%-15% игрового времени за весь сезон получить - будет очень большим для него подарком. Но это было понятно всем ещё до его покупки. Потому я бы вообще Мунира оставил и не парился.

Сообщение от Kaspers

А впереди Севилья, где нам как воздух нужны три очка.

Ну вот по матчу с Севильей можно уже будет судить более или менее серьёзно о текущей игре команды.

[Kaspers]

Сообщение от GERONIMO

Дп какой Найух Мунир? Он забил гол Барселоне и запорол все касания мяча в том матче. Его сжирал Неймар.

Сжирал Неймар-это конечно круто сказано Учитывая уровень Неймара.

А скока в последнее время запарывает передач Неймар? Который видит тока Месси. А скока порет в передачах Суарес? Месси тоже далеко не эталон.

Нет, я был тока за, замену Мунира на другого форварда. Но мы потратили 30 мл на человека, который может тока играть по позиции Суареса.
Да, к Пако претензий никаких, молод плюс цена достаточно адекватная. Претензии к Лучо, Роберту. А нужен ли нам был такой игрок, с такими скиллами?
Или просто надо было купить форварда, учитывая что до этого не смогли подписать кучу человек

[Optimus]

На соседнем ресурсе, персонаж Гардарик очень четко все расставил по местам. В январе прошлого года я уже поднимал тему о продаже Неймара, и возможно следующим летом стоит это сделать.
Мы стали заложниками МСН, 3 человека выпадают из командного прессинга и полузащитники начинают пахать за себя и за тех парней. Неудивительно что четкий механизм Сити без прим в составе очень здорово повозил нас на Этихаде.

[RIVALDO]

Сообщение от Optimus

Ну если для нас матч был не важен, то какого черта мы видели дуракаваляние в матче с Гранадой и основную обойму в Манчестере на переделе играющей первый тайм. Как бы команду вчера здорово повозили лицом по газону, а впереди матч с Севильей.
И давайте смотреть что пугает - матчи с Сити, Валенсией, Гранадой и вчерашний с Сити - ТШ, Маскерано, Умтити, Динь, Ракитич, МСН играли практически от звонка до звонка. В матче с Севильей все они будут в старте. Думаете будем выглядить очень свежими?.

Что с Гранадой не так? Мы получили свои 3 очка и всё, всё как полагается. Нужно было не 1:0 а 5:0 выигрывать чтоли? Мы выиграли свой матч и с Сити и с Валенсией и с Гранадой. По матчу с Севильей как раз и посмотрим что к чему, сейчас рано говорить, мы ещё не сыграли.

Сообщение от Optimus

Любите параллели с 2014-2015 сезоном? Тогда Суарес до конца октября не играл, играл Педро. Лучо запросто мог оставить на лавке Неймара\Суареса в пользу канарца. Как итог - линия ротировалась.

С Педро как с козла молока толку было от этих ротаций. С точно таким же успехом можно сейчас МСН ротировать и с Алькасером - хуже чем с Педро не будет точно.

Сообщение от Optimus

В общем не вижу я за счет чего эта команда способна ухватиться за трофеи, не вижу.

А я вот как раз не вижу пока причин, по которым команда не сможет рассчитывать на трофеи в этом сезоне. Пока ничего из ряда вон не происходит, мы бдим больше чем надо.