Манчестер Сити - Барселона (01.11.16)

[RIVALDO]

Сообщение от kouros07

Ну ты даёшь.Маскерано к тому моменту когда попробовал играть в защите был уже выдающимся опорником.Он и сейчас продолжает таковым быть в Аргентине.Его гениальность в универсализме.А что Роберто?В полузащите он себя проявил?Да не особо.Начали им затыкать дырки,и вроде лучшее,что он может показать-это правый фланг защиты.Под Алвешем он был плотно вторым,даже без вопросов,и даже под стареющим Алвешом.Это бесспорно.И вот он стал играть ПЗ.С чего ты взял,что у него получилось? Он показал себя классным ПЗ? В каких матчах?По сравнению с каким ПЗ? Если со старым Алвешем он даже и рядом не стоял,раз заслуженно сидел в запасе.Сравни его с Кафу,с Роберто Карлосом и тд(я про крайних защитников).Разница как небо и земля.Уже сейчас видно что Роберто не вынослив,он часто теряет позицию(вчера несколько раз),у него нет такого точного паса как у Алвеша,если уж с ним сравнивать.А теперь вспомни какое было взаимодействие Алвеша и Месси на поле,они друг друга чувствовали и обыгрывались не глядя.Есть ли это у Роберто? И близко нет.
про Видаля.Елинственный сезон был у него именно как ты говоришь "неплохой",и всё. "Невеста нарядилась на выданье".Всё что было до-посредственно. А после? Что он там показывал на поле? Я видел сплошные ошибки,слабую игру,было время на что посмотреть.Сел на лавку заслуженно.Даже не в конфликте дело с Энрике

Не знаю на сколько он был выдающимся, однако в основу Барселоны со своими выдающимися кондициями он не попадал. И лишь травма Пуйоля, то бишь случайная ситуация позволила ему попробовать играть центрального защитника. И сезон его первый в Барселоне абсолютно оказался никаким и по первым пробам Маскерано никакой гениальности и дикой полезности не было видно совсем. Просто ему дали время и с использованием этого времени он себя реализовал, вот и все.
Что Роберто? Его гвард солил, его солил Виланова и только Мартино стал заигрывать нормально, ЛЭ продолжил и не ошибся. Блеклый сезон при Мартино, средний сезон при ЛЭ, а вот сейчас он смотрится очень неплохо. Я считаю что у него получается, так как смотрю матчи чемпионата и мне он лично понравился почти во всех матчах, за исключением 1-2 игр. Что касается стареющего Алвеса - абсолютно никакой, уже всеми читаемый и совершенно не интересный игрок, отдавший всё что можно Барселоне и уже ничем не способный никого удивить. Ему просто везло, что он своими однотипными бесхитростными навесами попадал в удачный момент в у дачное время, когда летела вся команда вот и весь секрет. А так после окончания сезона Мартино только ленивый Алвеса не отправлял на пенсию.
Нашел с кем сравнивать 24 летнего парня, которому играть в футбол толком дали только два года назад, с монстрами цеха. Тогда и Маскерано не Мальдини и Бэкенбауер. И у СР ещё всё впереди.

[kouros07]

Сообщение от RIVALDO

Не знаю на сколько он был выдающимся, однако в основу Барселоны со своими выдающимися кондициями он не попадал. И лишь травма Пуйоля, то бишь случайная ситуация позволила ему попробовать играть центрального защитника. И сезон его первый в Барселоне абсолютно оказался никаким и по первым пробам Маскерано никакой гениальности и дикой полезности не было видно совсем. Просто ему дали время и с использованием этого времени он себя реализовал, вот и все.
Что Роберто? Его гвард солил, его солил Виланова и только Мартино стал заигрывать нормально, ЛЭ продолжил и не ошибся. Блеклый сезон при Мартино, средний сезон при ЛЭ, а вот сейчас он смотрится очень неплохо. Я считаю что у него получается, так как смотрю матчи чемпионата и мне он лично понравился почти во всех матчах, за исключением 1-2 игр. Что касается стареющего Алвеса - абсолютно никакой, уже всеми читаемый и совершенно не интересный игрок, отдавший всё что можно Барселоне и уже ничем не способный никого удивить. Ему просто везло, что он своими однотипными бесхитростными навесами попадал в удачный момент в у дачное время, когда летела вся команда вот и весь секрет. А так после окончания сезона Мартино только ленивый Алвеса не отправлял на пенсию.
Нашел с кем сравнивать 24 летнего парня, которому играть в футбол толком дали только два года назад, с монстрами цеха. Тогда и Маскерано не Мальдини и Бэкенбауер. И у СР ещё всё впереди.

На сколько Маска был выдающимся? Играл капитаном сборной Аргентины.Этого тебе достаточно?А сидел он потому ,что Бускетс был в расцвете сил опорником. Что здесь такого? И да,он занял место не по амплуа в Барсе.И сразу всем всё показал.А вот Роберто все почему то мариновали,какие же слепые: Гвардиола,Виланова,Энрике,Мартино.Как то не разглядели бриллиант?
Если ты на одну ступеньку ставишь Алвеша и Роберто-нам больше не надо споить на эту тему.Когда ты говоришь : мне нравится Роберто: напиши чем конкретно? Тем что он молодой парень?

[Scarrt]

Судя по повторам, ошиблась всё-таки венгерская бригада арбитров, Кашшаи должен был ставить пеналь...

[RIVALDO]

Сообщение от kouros07

На сколько Маска был выдающимся? Играл капитаном сборной Аргентины.Этого тебе достаточно?А сидел он потому ,что Бускетс был в расцвете сил опорником. Что здесь такого? И да,он занял место не по амплуа в Барсе.И сразу всем всё показал.А вот Роберто все почему то мариновали,какие же слепые: Гвардиола,Виланова,Энрике,Мартино.Как то не разглядели бриллиант?
Если ты на одну ступеньку ставишь Алвеша и Роберто-нам больше не надо споить на эту тему.Когда ты говоришь : мне нравится Роберто: напиши чем конкретно? Тем что он молодой парень?

И что с того что он играл капитаном сборной аргентины? Он не попадал в основу Барселоны даже, тебе о чём это говорит? Или капитан сборной Аргентины это всё, вышка? И даже Бускетс, хоть и не капитан сборной Испании, а играл круче опорника чем капитан сборной Аргентины.
И ничего Маскерано сразу всем не показывал, ничем не выдающийся его первый сезон, ничего особенного. Роберто мариновали только Гвардиола, который своим полным неумением ротировать и ездить на одном костяке несколько человек просто угробил, так толком за несколько лет и не предоставив шанса. И второй Виланова, который решил вспахивать на абсолютно том же самом багаже, стараясь не менять вообще ничего. Мартино первый дал СР более или менее полноценную возможность поиграть в основе. ЛЭ продолжил и моё мнение игрок этот в порядке и я не ставлю его на один уровень с Алвесом, это ты пытаешься сравнивать 24 летнего Серхи Роберто с Кафу, Роберто Карлосом и Алвесом - с игроками, давным давно себе сделавшими имя и карьеру, что поистине глупо просто и реально спорить не о чем. Ты сравни ещё школьника и взрослого бизнесмена и начни уверять что бизнесмен круче. Алвеш был бы просто бесполезен у нас в составе и представлял бы поистине жалкое зрелище. После окончания сезона Мартино, практический каждый мечтал его продать и критики в его адрес, с задолбавшими всех однотипными запросами было гигабайты. Или ты смотреть Алвеса начал только с сезона ЛЭ? Просто невероятное стечение обстоятельств, что первый сезон с ЛЭ он смог как-то воспрянуть и в ряде решающих матчей смотрелся неплохо. Это причислить к везению можно, второй сезон опять серая, стандартная ничем не примечательная игра и закономерный уход, более чем.
Роберто мне нравится техникой, неплохая скорость, видение игры, умение отдать пас, принять пас. Причём не только таскать мяч по бровке классическим вингером, а сместиться в центр, обыграться там, принять участие в комбинации. Он пока очень молод, но моё мнение есть потенциал и очень неплохой.

[kouros07]

Сообщение от RIVALDO

И что с того что он играл капитаном сборной аргентины? Он не попадал в основу Барселоны даже, тебе о чём это говорит? Или капитан сборной Аргентины это всё, вышка? И даже Бускетс, хоть и не капитан сборной Испании, а играл круче опорника чем капитан сборной Аргентины.
И ничего Маскерано сразу всем не показывал, ничем не выдающийся его первый сезон, ничего особенного. Роберто мариновали только Гвардиола, который своим полным неумением ротировать и ездить на одном костяке несколько человек просто угробил, так толком за несколько лет и не предоставив шанса. И второй Виланова, который решил вспахивать на абсолютно том же самом багаже, стараясь не менять вообще ничего. Мартино первый дал СР более или менее полноценную возможность поиграть в основе. ЛЭ продолжил и моё мнение игрок этот в порядке и я не ставлю его на один уровень с Алвесом, это ты пытаешься сравнивать 24 летнего Серхи Роберто с Кафу, Роберто Карлосом и Алвесом - с игроками, давным давно себе сделавшими имя и карьеру, что поистине глупо просто и реально спорить не о чем. Ты сравни ещё школьника и взрослого бизнесмена и начни уверять что бизнесмен круче. Алвеш был бы просто бесполезен у нас в составе и представлял бы поистине жалкое зрелище. После окончания сезона Мартино, практический каждый мечтал его продать и критики в его адрес, с задолбавшими всех однотипными запросами было гигабайты. Или ты смотреть Алвеса начал только с сезона ЛЭ? Просто невероятное стечение обстоятельств, что первый сезон с ЛЭ он смог как-то воспрянуть и в ряде решающих матчей смотрелся неплохо. Это причислить к везению можно, второй сезон опять серая, стандартная ничем не примечательная игра и закономерный уход, более чем.
Роберто мне нравится техникой, неплохая скорость, видение игры, умение отдать пас, принять пас. Причём не только таскать мяч по бровке классическим вингером, а сместиться в центр, обыграться там, принять участие в комбинации. Он пока очень молод, но моё мнение есть потенциал и очень неплохой.

24 года -это по твоему футбольный школьник?
Алвеша купили в том же возрасте,за рекордные по тем временами для защитника деньги.Он к тому времени был уже лидером Севильи,уж мне на надо про это говорить-это было на моих глазах,взял с ней два кубка УЕФА и не на лавке,а тащил команду на себе.В Барсе он сразу играл в основе и взял триплет в первый же сезон. Великолепный пас,скорость,выносливость,бойцовский характер,идеальное взаимопонимание с Месси.Техника-бразильская-и по работе с мячом в приёме и по дриблингу.
Сравним Роберто-Алвеш
1.скорость-Роберто уступает
2.выносливость-у Роберто её нет
3.техника приёма и работы с мячом-без комментариев,рядом не стоят
4.точный длинный пас-загугли про пасы Алвеша-ты всё поймешь,сравнение неуместно
Смещается Роберто в центр по инерции-потому что играл в центре полузащиты,и вместо того ,чтобы растягивать игру шире-лезет в центр,где и без него народу много,создавая лишнюю толкучку и оставляя свой фланг вменьшинстве
24 года?-это уже не очень молод,назови мне нескольких игроков которые раскрыли свой потенциал только после 24 лет. Не вратарей ,а именно игроков.

[kouros07]

а сдал Алвеш только по возрасту,лет то ему уже немало

[RIVALDO]

Сообщение от kouros07

24 года -это по твоему футбольный школьник?

Это не футбольный школьник, это твой метод сравнивать мастодонтов цеха, уже отыгравших и сделавших себе имя с человеком, который толком играть начал пару сезонов назад.

Сообщение от kouros07

Алвеша купили в том же возрасте,за рекордные по тем временами для защитника деньги.Он к тому времени был уже лидером Севильи,уж мне на надо про это говорить-это было на моих глазах,взял с ней два кубка УЕФА и не на лавке,а тащил команду на себе.

Я и не говорил что Алвеш был хуже Роберто Серхи в свои 24 года. Я говорю про бесполезность Алвеша для Барселоны в наши дни.
Ну расскажи каким Алвеш был лидером в Севилье при Кануте, Фабиано и даже Пуэрто, кого он там на себе тащил на твоих глазах, аж интересно стало.

Сообщение от kouros07

В Барсе он сразу играл в основе и взял триплет в первый же сезон. Великолепный пас,скорость,выносливость,бойцовский характер,идеальное взаимопонимание с Месси.Техника-бразильская-и по работе с мячом в приёме и по дриблингу.

Ещё раз, я нигде не писал что Алвес в свои 24 года был хуже СР. Я пишу о его бесполезности в наши дни для Барселоны. Какой прикол сравнивать игру Алвеша почти 10-летней давности с нынешней игрой СР? Ну Тюрам был ещё круче, Дзамбротта ещё круче, Куман ещё круче, Мальдини ещё, Барези ещё и т.д. и т.п. и что толку сопоставлять этих футболистов разных эпох? Разумеется Алвеш в свои 24 года играл лучше чем СР в свои 24, и что, надо СР теперь списать в счёт заслуг Алвеса? Ну дай 5-6 сезонов СР провести за Барселону в основе и тогда сопоставь, чтобы хоть смысл был.

Сообщение от kouros07

Сравним Роберто-Алвеш
1.скорость-Роберто уступает
2.выносливость-у Роберто её нет
3.техника приёма и работы с мячом-без комментариев,рядом не стоят
4.точный длинный пас-загугли про пасы Алвеша-ты всё поймешь,сравнение неуместно
Смещается Роберто в центр по инерции-потому что играл в центре полузащиты,и вместо того ,чтобы растягивать игру шире-лезет в центр,где и без него народу много,создавая лишнюю толкучку и оставляя свой фланг вменьшинстве.

Опять. На кой сравнивать Алвеша сейчас с СР? Алвеша сейчас поставь к нам на фланг, он срать начнёт в каждом эпизоде, ты первый с флагами понесёшься его продавать с толпой пессимистов. Я никак в толк не возьму что можно пытаться доказать тем, что сравниваешь игру человека 10 летней давности с игрой человека сейчас?

Сообщение от kouros07

24 года?-это уже не очень молод,назови мне нескольких игроков которые раскрыли свой потенциал только после 24 лет. Не вратарей ,а именно игроков.

Я не говорю что 24 это очень молод, просто ты сравниваешь его с Кафу, которому под полтос вообще и с Роберто Карлосом, которому под 45.
Ты от балды чтоли пишешь и не читаешь что? Сравнить старпёра под 50 лет с 24 летним пацаном, а потом утверждать что в 24 года футболист не так уж и молод.

[RIVALDO]

Сообщение от kouros07

Смещается Роберто в центр по инерции-потому что играл в центре полузащиты,и вместо того ,чтобы растягивать игру шире-лезет в центр,где и без него народу много,создавая лишнюю толкучку и оставляя свой фланг вменьшинстве.

А сколько Алвеш нам напривозил мячей своим растягиванием шире, застревая впереди и тупо не успевая вернуться в свою зону, даже и не сосчитать. Не так у нас и много народу в центре, всего два цп и опорник, не такая уж и толкучка.

[Scarrt]

То, что расстались с Алвесом, было правильным решением - в силу возраста он сдал и пользы, как латераль, уже не мог принести. Но если сравнивать 24-летних Алвеса и С.Роберто, конечно, тут сравнение явно не в пользу С.Роберто. ИМХО, Алвес вообще один из лучших, если не лучший, крайний защитник своего времени...

[kouros07]

я сравниваю их в одном возрасте ,чтобы показать уровень Роберто.Тут ты я вижу согласен,что в одном возрасте(24) Алвеш был сильнее? Так.А теперь задайся вопросом: а зачем нам игрок уровня ниже?Если ты не очень то в восторге от Алвеша и в прошлые годы,но признаёшь.что он был лучше Роберто -то тогда смысл клубу уровня Барсы понижаться в классе игрока,пусть даже на одной конкретной позиции????